Форум на Остановке...

Добрый день, уважаемые участники форума.

От рождения я являюсь носителем гепатита Б, перешло от матери. Я никогда не наблюдался, не лечился, никогда не замечал каких либо симптомов или дискомфорта. Сейчас мне 29, решил все таки провериться и получил следующие результаты:

Биохимия и общий анализ крови полностью в норме, за исключением АСТ - 59 (не много повышен, может быть связано с тренировками в тренажерном зале)
УЗИ тоже в норме, никаких патологий не выявлено.
Фиброскан - Ф0 , 4,9 кПа
DNA HBV колич. 380 000 000 копий\мл.

Врач сказала что по анализам все в норме, но нагрузка большая, мол надо лечить и поставила меня в очередь на лекарства, дала диету, запретила зал, алкоголь и отправила домой. Недавно позвонили сказали что дошла очередь, приходи и начинай лечение. И тут я задумался, а нужно ли оно мне?

Мама до 55 лет прожила с гепатитом, прекрасно себя чувствовала и жила бы дальше ( умерла в результате несчастного случая). Я стараюсь вести здоровый образ жизни, рекомендациям врача следую, никаких проблем с печенью не испытываю. Принимать несколько лет лекарство (Энеткавир), которое даже не лечит, а просто снижает количество вируса, при этом имеет ряд побочных эффектов (почитал в интернете и тут на форуме), есть ли смысл? может эти лекарства кому то нужнее, у кого уже фиброз 3-4 степени? да и возможно пройдет еще лет 5 и придумают лекарство которое вылечивает полностью?

В общем хочу узнать Ваше мнение по моей ситуации.

Вирусная нагрузка очень высокая. И обычно при таких значениях назначают противовирусную терапию.
Но решать безусловно - вам.
Для принятия решения есть смысл получить "второе" мнение у квалифицированных специалистов.
К примеру, у нас на форуме в Докторском разделе.

sailus, ну вообще-то лечение как раз и служит тому, чтобы предотвратить повреждение печени. Когда f3-4, время уже упущено, нежелательно этого дожидаться. Но, конечно, никто не может предсказать, как поведёт себя вирус в дальнейшем.

Если у вас маркер нве в плюсе то у вас при нормальных АЛТ.это называется иммунотолератная фаза.обычно она не приносит вред печени.вирус живет сам по себе и иммунка его не видит

Вирусная нагрузка конечно высокая, но видно у вас тот случай, что Ваш иммунитет толерантно относится к вирусу геп В, не обращает на него внимание, не убивает вирус , который в печени сидит, соответственно печень не разрушается. Надо только убедиться ТОЧНО ли F0: или сделать биопсию, или сделать в другом месте фиброскан, но у действительно квалифицированного врача . Если окажется, что ТОЧНО F0, я бы на энтекавир не садился. Приём энтекавира не несколько лет, а пожизненно. К тому же есть вероятность, что новые лекарства , которые изобретут, будут хуже действовать на тех, кто уже принимал энтекавир или тенофовир. Зачем Вам это надо.

Добрый день.

Хочу обновить тему, так как опять до меня дошла очередь на лекарства и встал вопрос о лечении. Сдал анализы, показатели следующие:
АФП 1,92 МЕ\мл
Альбумин 45 г\л
Креатинин 88,2 мкмоль\л
Билирубин общий 14,5 прямой 5,3 мкмоль\л
АЛТ 21 е\л
АСТ 31 е\л
Общий анализ крови -все в норме
DHA HBV колич. 2 330 000 копий \ мл. (год назад было 380 000 000)

Получается все показатели в норме, количество вируса за год уменьшилось в 163 раза без приема лекарств. Но врач говорит что все равно нагрузка большая, надо снижать количество до нескольких тысяч копий и настаивает на лечении.

Может я что то не понимаю, но судя по всему динамика хорошая, есть ли смысл в лечении?

sailus,

sailus писал(а): ↑07 авг 2018, 07:57 есть ли смысл в лечении?

sailus,
Мне кажется, что свой выбор Вы уже сделали.

Судя по АЛТ АСТ печень у вас не разрушается. Вируса действительно много, хотя его уменьшение действительно радует. Если у вас действительно был F0, вряд ли сейчас уже F2. Если очень уж переживаете и есть деньги, сделайте снова фиброскан. Может быть есть смысл сделать в другом проверенном месте, чтобы сравнить. Если будет F0 или даже F1, я бы не начинал лечение.

Каждые 6 месяцев пока контроль ПЦР количество, биохимия, фиброскан (желательно у одного специалиста и на одном аппарате)..
Когда F1-2 думать о лечении..
Для спокойствия души и тела фиброскан перепроверить на другом аппарате и у другого специалиста..
Родню и жену ...привить...риск заражения велик..
И жорик насчёт HBeag прав..

У меня сейчас F2 показывает по Фиброскану, завтра собираюсь сдать анализы АЛТ и АСТ количественный на Б пробы и пройти УЗИ посмотрим что там.

Где анализы то? 10 дней прошло, куда все деваются?

Beachman, у меня еще вопрос. Например если HBeag + значит как вы говорите имунка не видит вирус и печень не разрушается , если вирус не разрушает , то значит и не может быть никого фиброза никогда??? И советовать пройти фиброскан или биопсию нет необходимости. Так ли это или нет???

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
фиброз, если я правильно понял это и есть разрушение печени ?

Там всё намного сложнее. Иммунка видит вирус и пытается его убить в клетках печени, но делает это с недостаточной интенсивностью, чтобы загасить вирус так, что его останется совсем мало и это будет неопасно для жизни зараженного. Получается парадоксальная ситуация : чтобы загасить вирус интенсивность уничтожения клеток печени маленькая, но чтобы разрушить печень в течение 10-15 лет - интенсивность достаточная. Чтобы узнать разрушается печень или нет, надо сдавать не HBe, а АЛТ АСТ. Если они в норме, то печень на 90% не разрушается.
Чтобы исключить оставшиеся 10 % делают биопсию или фиброскан, чтобы знать в каком состоянии находится печень. Если заражены недавно, АЛТ АСТ в норме, до этого не бухали по черному - то можно подождать делать фиброскан года 3. Как только АЛТ АСТ станет больше 2-х норм, и если будут год держаться такие показатели - делайте фибрскан.
Всего 5 степеней. Фиброз 0 F0 - печень неразрушенная, фиброз 1 F1 - небольшие разрушения, бывают даже у тех кто не заражен вирусами, а порой прикладывается к бутылке. Фиброз 2 F2 - уже значительные разрушения печени, надо начинать ПВТ,чтобы не рисковать. Фиброз 3 F3 - разрушения печени уже имеют не отдельные очаги, а срощенные мосты. Лучше до F3 не доводить. С F3 откатить фиброз уже труднее. Фиброз 4 F4 - это уже цирроз. Откат назад будет невозможен. В среднем с циррозом живут лет 5. ПВТ при циррозе продлевает жизнь

Увжвемые бывалые, подскажите.
Сдал все анализы как тут пишите, все в норме!(АСТ, АЛТ, Билирубин)
А фиброз написано 2 степени, 7,37 кРа по шкале Metavir. Это мне к чему сейчас готовиться?

Beachman, спасибо за ответ!

Отправлено спустя 15 минут 26 секунд:
ROMAN44, Тебе очень повезло с ответом на твой вопрос)) У меня такие анализы что и у тебя! Вирус низкий всегда . АЛТ, АСТ и билирубин никогда не превышали нормы - это за 15 лет наблюдения , почти каждые 6 мес сдавал кровь. И фиброз у меня почти как и у тебя тока чуть выше F-2,3 два целых и три!!! Это я все к тому , что я живу во Франции и 17 октября у меня прием у доктора гепатолога здесь в городе есть клиника огромная, грамотный и известный врач профессор, обычно все терапевты к нему направляют! Просить с ним рандеву в клинику я приходил в начале марта т.е. на 8 месяцев вперед запись к нему. Что он мне скажет посмотрим, услышишь мнение профессора из Франции ))

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
ещё если есть вопрос сложный можешь написать я спрошу, как будто от себя

Почему фиброз то 2 степени? Фиброз не только гепатит может вызвать?

ROMAN44, у тебя нет гепатита ? я подумал у тебя гепатит

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
фиброз , изменение печени может вызвать лишний вес тогда говорят жирная печень , алкоголь в большинстве случаев меняет печень, таблетки тоже.. Если исключить это всё , то печень быстро восстанавливается.

Диагноз постаыили хронический гепатит Б. Но я подумал, если фиброз 2, то и анализы должны быть фиговые.
А то, все анализы хорошие, а фиброз есть.
Ну раз алкоголь, то да((( за 35 лет пивом выпил и Волгу и Енисей и пол Тихого акеана((( правда года 3 назад завязал, так раза 3 в месяц по 3х литровой банки под футбол.

быстро (если алкоголь) или медленно вирус гепатита приводит к фиброзу , а АЛТ , АСТ и билирубин в норме печень может до последней стадии выдавать, а в один момент сдаться . Я так думаю, обращаюсь к бывалым здесь на сайте поправьте меня пожалуйста если я не прав.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
на нашем месте даже кефир с осторожностью принимать надо . с пивом тоже надо завязывать, если хочешь помочь печени бороться с вирусом

Чото нету бывалых(((
Может уже бывалые мы с тобой?