Фиброскан

[xxxzel]

а фибротест,а еще лучше фибромакс делал

не сельский я! надо сделать... узнаю где делать...хотя я на терапии и кровь валица наверное реальной картины не покажет....?

[baranka]

xxxzel
точняк

[bobcat2]

http://histology.sudmed.ru/gistopatologiya-pecheni.html

Нашли кого слушать-судмедекспертов.

Поэтому иногда даже у пациентов с циррозом печени при биопсии обнаруживаются незначительные фиброзные изменения и нормальные печеночные дольки. Отличительная особенность пункционной биопсии состоит в том, что более мягкая печеночная ткань легче втягивается в иглу, чем фиброзная, в результате чего

Спросите у хирургов,занимающихся только биопсиями печени(или преимущественно ими) и почти каждый хирург вам скажет,что даже по характеру хода иглы зачастую еще до гистологии можно с уверенностью предположить цирроз.Структура уже иная, более плотная, опытная рука это чуствует.

что более мягкая печеночная ткань легче втягивается в иглу

Это если игла аспирационная втягивается, а если режущая? Такие иглы, кстати,тоже очень распространены,хоть и более травматичны.

Макронодулярный цирроз (узлы > 3 мм) развивается у пациентов с вирусным гепатитом и другими заболеваниями печени; регенеративные узлы при этом распределяются неравномерно

Узлы-да. А сама по себе аннулярная перестройки паренхимы-довольно равномерна по всему её объёму.


Эх,плохо вы подкованы,плохо. Неудовлетворительно.

[Serg]

xxxzel
Если тромбоциты 87 или 213 - лаборатория качественная? Ты несколько раз пересдавал тромбоциты до ПВТ в хороших лабах? УЗИ делал несколько раз в хороших местах? Протромбин и МНО сколько конкретно было до ПВТ? На ПВТ, действительно, анализы разъезжаются - фибротесты недостоверными могут быть...

[xxxzel]

Если тромбоциты 87 или 213 - лаборатория качественная

в том то и дело до пвт сдал тока 2 раза... приняли наибольшие (наивный был и не думал что столкнусь с этим вдальнейшем)
узи сделал тока раз до пвт! все анализы в боткина в спб!

-- Ср 03 фев, 2010 --

Если тромбоциты 87 или 213 - лаборатория качественная

в том то и дело до пвт сдал тока 2 раза... приняли наибольшие (наивный был и не думал что столкнусь с этим вдальнейшем)
узи сделал тока раз до пвт! все анализы в боткина в спб!

протромбин не сдавал до терапии а МНО это что?

[misima]

а МНО это что?

Показатель состояния системы свертывания крови

[xxxzel]

Показатель состояния системы свертывания крови

не нашел я такого...анализа! наверное не делал...

[misima]

наверное не делал...

Он с протромбиновым временем идет, а его ты

протромбин не сдавал до терапии

[Serg]

xxxzel
МНО - это международный стандарт выражения протромбина, обычно пишут в лабах типа Инвитро и т.п. Я бы на твоем месте переделал в хороших лабах эти параметры - тромбоциты, протромбин+МНО. УЗИ бы еще сделал в хорошем месте для уверенности... Если анализы сдавать в обычных лабах (типа поликлинических) - там могут недостоверно писать, в разы завышать/занижать результаты - лучше сдавать платно в хороших лабах... По поводу лабы в боткина - не в курсе...

[xxxzel]

Serg
спасибо! да расходяться тромбы в боткина и хеликсе, примерно в хелексе на 5 тромбов больше рисуют!

[Serg]

xxxzel
Ну 5 - это некритично, в пределах погрешности... Я бы на твоем месте еще сдал протромбин+МНО и УЗИ сделал в хорошем месте. ПВТ не должна на протромбин и УЗИ влиять.

[eroshka]

baranka
можно уточнить, что за противопоказания все же для биопсии, везде пишут, если нет противопоказаний, а вот что за противопоказания?

[baranka]

низкие тромбоциты это первое противопоказание...

[eroshka]

baranka
А если шире, может где читали?

[baranka]

Попробуйте тут,Тетушка все статьи подобрала
viewtopic.php?f=35&t=23141

[eroshka]

baranka
То, что надо, спасибо большое

[Tamaz]

Я писал что расскажу подробно про консультации в Германии в Ганновере с проф.Мансом.
Приношу извинения участникам форума за опаздание.
Во первых у меня были несоответсвия в анализах: Фиброскан показывал F3 а фибротест (входит в фибромаксе и делается посредством анализа крови) показывал F4 оказывается немцы мало верят в фибротест.Ответ был такой что фиброскан это очень точное исследование печени и у вас F3 .
Ещё Немцы считают что физическая нагрузка не вредит Печени а Наоборот.(Здесь есть сомнения.).А у нас тут считается что нагрузки можно очень дозированные тоесть только гулять не бегать и т д
Питание они считают что нет еды которая мне противопоказанна, просто надо принимать еду так чтобы продолжать худеть.(вопрос был что на русских саитах ресские гепатологи придерживаются определенной диеты)даже якобы можно есть жирную свинину.-это у меня вызывает определенные сомнения - -я с ними не согласен.
На счет гепатопротекторов и БАД-ов тоже отрицательный ответ это вам не нужно.
Запрет только на Алкоголь
Смысл консультации таков надо подождать пока появится Телопрвир и Провести ПВТ с тремя препаратими. РИБ+ИТЕРФ+Телапревир

[xxxzel]

Смысл консультации таков надо подождать пока появится Телопрвир и Провести ПВТ с тремя препаратими. РИБ+ИТЕРФ+Телапревир

а когда появиться? ясность есть вэтом вопросе?

[Tamaz]

xxxzel


Мне скозали так - на саите http://www.vertex.com приблизительно к концу етого года появится информация в какой из стран впервые выйдет telaprevir в продажу
и потом действовать соответственно.

[tyta]

по биопсии 2004 года фиброз наверное 2.. (наверное - это потому что тот кто описывает.. забыл напротив слова фиброз поставить циферку.. типа просто прочерк.. ) в итоге фиг поймешь какой фиброз

Какая то странная проблема у вас. Путь ваш гепатолог направит запрос. А лучше сами возьмите бумажку него/неё, приезжаете с такой бумажкой в патаантомию,забираете стёкла и описываете,где пожелаете.Главное,чтобы по стандарту было описано.
Сроки хранения гистологических препаратов разные. Например,в инф. больнице № 30 они хранятся более 15 лет.

я так понимаю что в идеале надо сделать и фибротест, и фиброскан, и биопсию

Неправильно понимаете. В идеале достаточно только биопсии.

стекла переправерили.. пишут что 2ой фиброз.. но это было 6ть! лет назад.. а фибротест за 2009 год говорит о 0-1.. так что.. с точностью все сложно.. надо бы все-таки сделать фиброскан.. ведь не может фиброз за 6ть лет уйти сам по себе
может сейчас уже 4ый(( время то прошло много.. хоть и диеты.. зато рожала много нагрузка тоже на организм))