Влияние схем ППД на щитовидную железу.

С чем её "едят" до терапии, на терапии, после терапии...

Модераторы: Моргана, baranka, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713091Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 18:12Году в 2000 выявили.
Тогда все правильно. У тебя уже были проблемы со щитовидкой, и тебе ее надо было проверять постоянно, а не только на ПВТ. А то, что тебе врач сказал на лечении, так в 2016 были такие протоколы, где значился анализ гормонов на щитовидку. Сейчас этого нет, за исключением интерферонового лечения.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: НОВИЧКАМ !!! Начните с этой темы. Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2713093Сообщение Vitek

VeraVEK, это у тебя сегодня во всех темах какой-то пессимизм :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713106Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 07 май 2021, 19:59так в 2016 были такие протоколы, где значился анализ гормонов на щитовидку. Сейчас этого нет
Я никак не настаиваю, а лишь констатирую факт того, что если есть проблемы с щитовидкой, то нужен контроль гормонов на ПВТ ингибиторами.
Тем, кто уже прошёл терапию, можно не напрягаться по этому вопросу.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: НОВИЧКАМ !!! Начните с этой темы. Ответы на основные вопросы.

Сообщение: # 2713109Сообщение VeraVEK

Vitek, :]05 , это взгляд реалиста ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713110Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 21:22а лишь констатирую факт того, что если есть проблемы с щитовидкой, то нужен контроль гормонов на ПВТ ингибиторами.
Это сугубо твое мнение.
Если есть проблемы со щитовидкой, то контроль нужен вне завимости от ПВТ.
В том числе и после ее окончания.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713112Сообщение VeraVEK

Vitek, а ты в курсе, как часто надо мониторить гормоны щитовидки?
А на ПВТ это делается чаще :]75
Это тоже самое, что ты часто пишешь о гемоглобине на рибах :]18

Я вижу, что ты прямо ждёшь моих ответов, чтобы поспорить :D
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713119Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 21:36а ты в курсе, как часто надо мониторить гормоны щитовидки?
Здоровому в качестве профилактического скрининга - раз в год. Если есть проблемы, то - по назначению врача, обычно раз в полгода.
VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 21:36А на ПВТ это делается чаще
Куда уж чаще. Даже на интерфероновой терапии, которая действительно могла действовать на щитовидку, контроль гормонов щитовидки проводился после каждых трех месяцев лечения.
VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 21:36Это тоже самое, что ты часто пишешь о гемоглобине на рибах
Контроль гемоглобина при приеме рибавирина прописан в инструкции к нему и в рекомах, в том числе и российских. Потому что рибавирин может вызывать анемию.
Ткни, пожалуйста, пальцем, где в какой-либо инструкции или протоколе сказано хоть слово о контроле щитовидки, в том числе у пациентов, имеющих с ней проблемы. Нет такого, потому что ППД на щитовидку никак не действуют.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
VeraVEK писал(а): 07 май 2021, 21:36Я вижу, что ты прямо ждёшь моих ответов, чтобы поспорить
Нет. Просто не люблю неточности.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713124Сообщение VeraVEK

Vitek, это реальность, которую я наблюдала у себя и Электры.
электра писал(а): 08 июл 2019, 17:47В конце терапии обязательно сделай контроль ТТГ. У меня тоже небольшие узелки в одних размерах лет 20-25, а после ПВТ ТТГ упал до нуля :]08 ,пришлось лечиться от гипертиреоза(тиреотоксикоза),чего никогда не было, обычно у меня ТТГ 4.0-5.0. Возможно это еще и действие рибавирина.
Возможно, если бы и другие с подобными заболеваниями обратили на это внимание, то таких случаев было бы больше.
Возможно, что не последнюю роль здесь играл рибавирин в связке с ингибиторами.
И если это не указано где-то, то это не значит, что не должно быть!
Ну а прислушаться к этому стОит тем, кто имеет заболевание ЩЖ.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713126Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 08 май 2021, 07:09Возможно, если бы и другие с подобными заболеваниями обратили на это внимание, то таких случаев было бы больше.
ППД исследованы вдоль и поперек, КИ и масса обзорных исследований реальной практики, десятки и сотни тысяч людей. Описан каждый чих, и все группы пациентов, требующие особого внимания на ППД-терапии, выделены в отдельные группы. Группы по щитовидке нет.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
VeraVEK писал(а): 08 май 2021, 07:09И если это не указано где-то, то это не значит, что не должно быть!
Железный аргумент.
"Видишь суслика? А он есть!"

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
VeraVEK писал(а): 08 май 2021, 07:09Ну а прислушаться к этому стОит тем, кто имеет заболевание ЩЖ.
Те, кто имеет проблемы с ЩЖ, и так проверяют ее. ПВТ на щитовидку не влияет.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713133Сообщение Стив

Введение. Вирус гепатита С (HCV) является причиной не только цирроза, гепатоцеллюлярной карциномы, но и внепеченочных проявлений. В настоящее время HCV рассматривается как независимый фактор риска патологии щитовидной железы (ЩЖ). За последние годы уровень патологии щитовидной железы в Алтайском крае вырос в 16,4 раза, что определило цель настоящего исследования: изучить особенности тиреоидного статуса у пациентов с хроническим гепатитом С (ХГС) в Алтайском крае. Материалы и методы. Проведено проспективное динамическое исследование, включавшее клиническое, лабораторное и инструментальное обследование 240 пациентов с ХГС (47,5% мужчин и 52,5% женщин в возрасте 18-50 лет), из них у 120 больных ХГС (49,1% мужчин и 50,9% женщин в возрасте 18-50 лет, средний возраст 41,10±9,91 года), не получавших противовирусной терапии (ПВТ), впервые установлена патология щитовидной железы. Исследование включало определение уровня тиреотропного гормона (ТТГ), общих и свободных трийодтиронина (Т3) и тироксина (Т4), антител к тиреопероксидазе (АТПО), ультразвуковое исследование щитовидной железы (УЗИ ЩЖ). Диагноз ХГС установлен на основании определения РНК HCV, антител к антигенам вируса гепатита C анти-HCV (core, NS3-5), показателей биохимии крови, уровня фиброза по шкале Metavir (эластометрия, пункционная биопсия печени). Результаты. У пациентов с ХГС установлены аутоиммунный тиреоидит (АИТ) (5%), АИТ с гипотиреозом (10%,) АИТ с латентным гипотиреозом (8,3%), латентный гипотиреоз (10%), гипотиреоз (16,6%), эутиреоз (49,1%) и тиреотоксикоз (у 1 больного). Варианты дисфункции щитовидной железы (ДЩЖ) представлены в виде эутиреоза (60%), гипотиреоза (20%), гипертиреоза (10%) и аутоиммунного тиреоидита (10%). Установлена взаимосвязь развития ДЩЖ с длительностью анамнеза по HCV-инфекции. Обсуждение и заключение. У пациентов с ХГС чаще наблюдали состояния эутиреоза и гипотиреоза. Взаимосвязь ДЩЖ с длительностью течения HCV-инфекции можно рассматривать как ее внепеченочные проявления, а не как коморбидные состояния. Тщательное обследование тиреоидного статуса позволяет выявить лиц с ДЩЖ, что может найти отражение в выборе ПВТ и определит прогноз развития побочных эффектов.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713136Сообщение VeraVEK

Стив, привет, дорогой! :]49
Всё верно :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713142Сообщение Стив

VeraVEK, :]49 Привет! :]80 Вера, проблемы со щитовидкой вызваны внепеченочным проявлением гепСа. Там сложные процессы: печень-гормоны-мормоны. Убирая из этих процессов гепс, во время ПВТ случится может все что угодно, в т.ч. и обострения проблем со щитовидкой.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713148Сообщение VeraVEK

Стив, спасибо!
Я в курсе, прошла через это :]84
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713539Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 08 май 2021, 08:29Всё верно
Верно то, что гепС может давать осложнения на щитовидку. Равно как и на многие другие органы.
А разговор шел не о гепСе, а о влиянии ППД-терапии на здоровую щитовидку. Приведенная статья это никоим образом не доказывает.

В качестве заболеваний, требующих особого контроля на ППД-терапии указываются только брахикардия, проблемы с почками, сахарный диабет, ко-инфекция ВИЧ и В: https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... ion_en.pdf, с. 4
Щитовидки в списке нет.

Отправлено спустя 53 секунды:
Стив писал(а): 08 май 2021, 08:24Введение
Привет. Ты, как обычно, не привел ссылку. Или это твое авторство? :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713546Сообщение VeraVEK

Vitek, я как раз и пишу о влиянии ПВТ на ЩЖ -
viewtopic.php?p=2713124#p2713124
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713560Сообщение Vitek

VeraVEK, это просто твое, ничем не обоснованное мнение.
Ничего подобного в публикациях, инструкциях, рекомах и тп. не нашел.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713563Сообщение VeraVEK

Vitek, и не ищи :]75
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713564Сообщение Vitek

VeraVEK, я предпочитаю опираться на обоснованные факты, но нельзя найти то, чего нет.
Разговор бесполезен.
К тому же у меня подоспел шашлык :-) :]49
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2713566Сообщение VeraVEK

Vitek,
С запоздалым ужином :]02
Приятного аппетита :]52 :-)
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Помогите! На грани отчаяния!

Сообщение: # 2714049Сообщение VeraVEK

Всё началось отсюда -
LorikD писал(а): 06 май 2021, 16:07Про обследование сказал что сдать ( о чем тоже говорили) -генотип, вирусную нагрузку, мутация (резистентность), узи брюшной полости , щетов.
И пошло-поехало -
Vitek писал(а): 06 май 2021, 21:20Похоже, что доктор несколько старомоден:
LorikD писал(а): ↑06 май 2021, 17:07
щетов.
Щитовидку требовалось проверять на интерфероновой терапии...
Vitek писал(а): 07 май 2021, 08:31 у Лорика есть проблемы со щитовидкой?!
Может и нету, но возможно врач планирует добавить к определенной схеме рибавирин, или пеги и потому назначает анализ на ЩЖ.

А ты завелся как подпорченная пластинка на патефоне -
Щщщитовидка... Щщщитовидка...Щщщитовидка.

Мы не врачи, ведущие своих пациентов на терапии и потому, если уж доверился врачу, то приходится ему верить и идти до конца.
Как вот у меня и получилось...
На то время ещё неизвестна было, идентична ли эффективность дженериков с оригиналами.
Ну и зафигачил мой док 24 недели, да ещё с рибами...
Вот тебе и щитовидка скорее всего пострадала от рибов :]82
Потому он и рекомендовал держать её на контроле вместе с ПЦР.

А ты всё сюда приплёл до кучи и Брянск в том числе...
Я кстати родом не из этого города.
А ты проверь, у тебя в Минске может похлеще радиационный уровень
будет.

LorikD, я тебе давала ссылки тех, кто перелечивался.
Там первая НадяНадежда.
Внимательно прочти Дневник её сына - это она пишет.
У него схема повторной терапии была -
веласоф 16 недель, 4 пегасиса+ копегус.
А это в Подписи -
Ген 3,ф 0-1.
1 пвт с 15.03.19. велпанат 12 нед.возврат.
2 пвт с 25.01.20.велпаклер,с 4- й нед пегасис(4)+ копегус 1000 мг.
8 нед пцр кач - (15 ме)
12 нед пцр кач-(15ме)
16 нед пцр кач-(15ме) финиш.
20.11.20 УВО 24!
Может и тебе на такой схеме попробовать? :]bee

От души желаю в этот раз удачи! :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Ответить

Вернуться в «Щитовидная железа»