Поделитесь опытом и советом

tom писал(а):21.04.09. упаковали меня в больничку, спросили сам дойдёшь или скорую вызвать Хотят все отменить и поменять, а ведь даже до полугода не дотянул - жалко!
АЛТ-15,0
АСТ-18,2
билирубин общий-9,5
лимфоциты-42
моноциты-14

Том и все, я не врубаюсь, почему "упаковали в больничку"?
У вас же АЛТ и АСТ и билирубин не повышены!
Где плохие показатели то?

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

tom писал(а):Лейкоциты-0.7 гемоглобин-53

ааа вижу - гемоглобин и лейкоциты понижены...удивляюсь просто, что низкий гемоглобин это показатель чтоб в больницу упаковывать?

Belochka
А Вы хоть представляете, на сколько это плохие показатели? А лейкоциты?

tom писал(а):спросили сам дойдёшь или скорую вызвать

Кстати,сами дошли?Обычно,с таким гемом уже не ходят.

tom писал(а):bobcat2
Но,увы имеет "пролонгированные" эффекты-выраженное нарушение липидного обмена,быстрое развитие липодистрофии,особенно в сочетании с ингибиторами протеазы.

Красиво сказано, но меня больше интересует нарушение липидного обмена - это как? и через сколько можно будет отказаться от ставудина если что?

Ставудин-на время противовирусного лечения ХВГС.
Сейчас гем трансфузиями крови поднимут и можно будет вернуться к интерферону

Какая арв-схема?

tom писал(а):
Если я сейчас нахожусь в оплачиваемом отпуске, то мне надо больничный брать? мне его тоже оплатить должны и отпуск продлить?

Отпуск не продлят.Но на всякий случай больничный лучше взять.

Я тоже раньше не предстовлял, но больнички сам еле дошкандыбал!
ещё NEU-0.3 было

Сегодня не выдержал ушел, устал валяться, чуствую себя нормально, но завтра надо будет сходить анализы узнать!

bobcat2
Про АРВ вроде уже говорил Калетра-Эпивир-Фосфозит вроде, непомню, его поменяли на Ставудин и надеюсь поможет!
Спасибо за изчерпывающую информацию!

Вообще то фосфазид нужно было заменить за месяц до ПВТ.
Обычно на абакавир или ставудин.. Оптимально,конечно-на абакавир.
Почему меняют на ставудин? Это очень просто -ставудин дешевле.
Гемоглобин перестанет снижаться и вернётся в норму.
Калетра в сочетании со ставудином даёт быстрое развитие липодистрофического синдрома,иногда даже в течении нескольких месяцев.
Сама по себе липодистрофия не несёт угрозы жизни,но во-первых она непосредственно связана с существенным риском сердечно-сосудистых заболеваний,а во-вторых,одно дело,когда это только"протеазный живот",и другое,когда щёки на "морде лица" "висят,как у бульдога".

Увы,но радикального средства от этого нет.Ведущим механизмом липодистрофии является ингибирование человеческой гамма ДНК полимеразы некоторыми нуклеозидами( ставудин,диданозин,и даже зидовудин).Включение этих нуклеозидов само по себе вызывает постепенное развитие липодистрофии,добавление бустированного ИП( калетра) к ставудину или диданозину ускоряет этот процесс во времени.
В последние пару лет появилось несколько двойных слепых клинических исследований,которые убедительно доказывают,что даже если человек на схеме,не включающей ни ставудин,ни диданозин,ни ингибиторы протеазы,а включает 2 иных нуклеозида и ННИОТ,липодистрофия всё равно может развиваться и в ряде случаев становится заметно внешне( особенно потеря жировой ткани на лице)

Таким образом, оптимальный вариант,по возможности,не использовать сочетания ставудина или диданозина с бустрироваными ингибиторами протеазы.
Одно дело,когда такой возможности нет. Но мы,слава Богу ,не в Африке живём. Абакавир в центре есть.
Правда,абакавир имеет другую "ахиллесову пяту"- у некоторых он вызывает развитие смертельно опасной реакции гиперчувствительности.Это редко (не более 3 % всех его назначений" ),но встречается. Это не аллергия в обычном смысле слова,а реакция,связанная с наличием у некоторых людей определённых генов. К сожалению, в РФ, генетические тесты ,способные предсказать её до назначения абакавира,не применяются.

Однако,если абакавир "пошёл",то работает эффективно,побочных явлений не имеет, митохондриальная токсичность крайне мала,гепатотоксичность отсутствует.
Если реакция гиперчувствительности и развивается,то обычно в течении 3-4 недель после назначения. Симптомы- генерализованная сыпь,одышка,недомогание,кашель,боли в животе. Всех симптомов может не быть,но генерализованная сыпь присутствует всегда.
В этом случае нужна немедленная его отмена, абакавир такому пациенту больше никогда не назначают повторно.

bobcat2
Вообще-то мне эту схему поменяли за полгода до принятия пегов, потомучто прежняя АВТ не пошла из-за дитоксикации(реатаз наверно) пожелтел короче, но имунка подросла до СД4-800ед. и я бодро пошел к гепатологу и сказал что пора лечить мне печень пегасисом, а АВТ надо отменять пока, это казалось очень логичным, но мне сказали подожди пока, и я загулял на полгода, имунка рухнула, я пришел на коммисию лично и мне долго доказывали что с АВТ надо начинать и подберут мне самую подходящюю под пегасис, и я тоже советовался, и мне говорили нормлёк дерзай! а сами полысевшие с переменеными АВТ и отмененными рибами дипрессовали!

Ладно я конечно могу абакавир выбить, но меня терзают смутные сомнения по поводу гиперчуствительности, если у всех после полугода колбасить начинало, то я с самого начала от рибов отказался и дотянул до 4мес.
И пить я никогда не умел и Отец тоже с двух рюмок пьяный, а я ваще в стельку или в крови весь, поэтому на наркотики перешел и хорошо что не дознулся и живой еще!

tom писал(а):Лейкоциты-0.7 гемоглобин-53

Господяяяя..
Молись что ты жив

Сегодня выписывался и забрал анализы, щас выложу!
А по поводу абакавира Кижло сказала, что по проведенным клиническим иследованиям доказано что он снижает эфективность пегасисной терапии на 20%. Еще спросил от головных болей не прекращающихся что-нибудь, она сказала спазмалгон какой-то, я купил реаферон и нормально. Когда добрался до Обводного то мне сказали что я уже достал и терпение лопнуло и терапия отменяется

с чего бы это, я и так знал что отменяется, а с бумажки я три раза лежал и три раза сам уходил, думал уже привыкли. Короче ладно как бы лучше гемоглабин поднять, а то я уже настроился мясо жрать с кровью и какие показатели норма вообще?

tom писал(а): А по поводу абакавира Кижло сказала, что по проведенным клиническим иследованиям доказано что он снижает эфективность пегасисной терапии на 20%.

Это довольно старая байка. Была лишь одна небольшая новость ( о ней я писал еще в августе прошлого года),но для того чтобы судить об этом с уверенностью,одной этой небольшой выборки явно недостаточно.

http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?t=255 ... highlight=

Во всяком случае, рекомендации Федерального научно-методического центра, указывают,что оптимально применение в составе АРТ при сочетанном лечении хронического вирусного гепатита С абакавира и ставудина.
Может,она ведет собственные исследования по этому поводу? Тогда пускай предоставит данные по факсу, мэйлу на худой конец.
Нет? Тогда пускай не морочит голову.

Кстати, о Кижло. Лично я предпочёл с ней никаких дел не иметь совсем,именно по причине её ригидности и неподатливости,а также еще кое-чего..
Была здесь(в смысле в этом разделе) одна дама,которой на фоне прогрессирующего развития анемии ( АРТ+ПВТ ХВГС) Кижло так упорно и не желала заменить никавир на ABC.
Лишь после стационара,реанимации и прочего ей заменили.Между тем,если бы ей заменили вовремя,она смогла бы завершить курс ,больше чем уверен.

А вот куда подевался её топик,где можно было бы убедиться в справедливости моих слов,даже не знаю,только сейчас заметил. Я ничего не удалял.Нужно будет спросить администратора,может он удалил..

Нашёл лишь вот это viewtopic.php?t=25179&postdays=0&postor ... &start=180

tom писал(а):Короче ладно как бы лучше гемоглабин поднять, а то я уже настроился мясо жрать с кровью и какие показатели норма вообще?

Гемоглобин норма для мужчин 130-160

bobcat2 писал(а):

viewtopic.php?t=25179&postdays=0&postor ... &start=180

ПЦР минус с 12-ой недели. Терапия ПВТ остановлена на 29 недели по показаниям крови. Пцр минус. Остается только ждать , надеяться и верить.

Генотип 1, вич-инфекция, незавершённый курс ПВТ.Как и следовало ожидать в подобном случае,вирус вернулся.

bobcat2
здесь генотип 3-ий.

Belochka писал(а):
Гемоглобин норма для мужчин 130-160

Основные материалы,дабы выложить в голове стройный логический ряд

http://www.hcv.ru/information/facts/muk.pdf

http://www.hcv.ru/information/facts/t_h_hiv.pdf

bonifaci писал(а):bobcat2
генотип 3-ий.

В случае вич-инфекции на более или менее гарантированный успех можно расчитывать,лишь завершив 48-недельный курс лечения.Это общеизвестный факт.Однако в данный момент ни Hb,ни лейкоцитарный профиль не позволяют возобновить лечение даже в половинной дозировке.

bobcat2 писал(а): В случае вич-инфекции на более или менее гарантированный успех можно расчитывать,лишь завершив 48-недельный курс лечения.Это общеизвестный факт.

Да я, собственно, не спорю

я знаю

ПЦР минус на 4 неделе. ПВТ остановлена на 18 неделе по показаниям крови. Злой гепатолог. Башка болит, крыша текет, вабще несёт!
Пойду-ка я завтра в церковь схожу штоли пора за упокой или за здравие определиться!

tom
Определяйся за здравие :]04
Я вот что думаю..а второй заход?

Как насчёт второго забега ась?
Передохнуть однозначно.

tom писал(а):ПЦР минус на 4 неделе. ПВТ остановлена на 18 неделе по показаниям крови. Злой гепатолог. Башка болит, крыша текет, вабще несёт!

Естественно злой, потому что если б с тобой чё-нить случилось, то все шишки свалились бы на её голову

Не всегда

Злой гепатолог

пАнЫмаешь?

Бони пожалуста может ты все-таки уберешь эту цитату Светланы Николаевны из нижней выдержки, и кстати как она вообще делается эта выдержка мне тож пора.

Я скоро истерить начну.

tom

Не надо истерить..не надо.

.ничего всегда можно найти и вход и выход..было бы желание..понимаешь?
Всё равно нужно время на восстановление и отдых..поэтому и не загоняйся раньше времени..передохнёшь..оклемаешься..а там и подумать можно.
Главное ты ЖИВ

С остальным разобраться можно.

Держись.

Завсегда - спасибо.
утро вечера всегда веселее

[/url][/b]