Страница 13 из 14

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 28 сен 2016, 14:47
Lsan
Будет ли в России дешёвый софосбувир?


Президент «Фармасинтеза» Викрам Сингх Пуния на конференции «Биотехмед», которая проходит в эти дни в Геленджике, рассказал о переговорах Правительства РФ с высшим руководством компании Gilead Life Sciences с целью снижения стоимости препарата «Совальди» (софосбувир) для лечения гепатита C.

По словам г-на Пуния, базовый курс лечения этим препаратом от компании Gilead стоит 5 млн руб.
В ходе переговоров оригинатор предложил российской стороне 500 тыс. рублей, а цена должна быть 50-70 тыс. рублей, считает В. Пуния.

«Если оригинатор не может поставлять, то давайте это сделаем мы. Мы готовы делать препарат один в один. И готовы платить им роялти», – заявил глава «Фармасинтеза».
Стоит заметить, что президент «Фармасинтез» Викрам Сингх Пуния уже не раз предлагал ввести в России принудительное лицензирование препаратов против гепатитов, в том числе на встрече с Президентом России.
Настоящий русский индус! Интересно, додавит ли он нашу власть до дешевых генериков или все таки будут торговать только оригиналами по ценам на уровне миллиона?

Героев надо знать в лицо!

Изображение

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 29 сен 2016, 07:51
kargyraa
Lsan
Бойтесь данайцев, дары приносящих!
Обозначенная цена за 12-недельный курс голого софа 50-70 тыр в российских аптеках - это слишком дорого на фоне стоимости индийских посылок. Но, главное, Украина уже имеет опыт появления относительно доступного егисофа в аптеках - в результате, медпосылки из Индии под фактическим запретом! Я предполагаю цель Викрама Сингх Пуния - монополизация в собственных руках разрозненных ручейков индийского медэкспорта в Россию, отсюда и его разговоры про принудительное лицензирование всего и вся. Всегда ищите qui prodest.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 29 сен 2016, 15:49
татармалой78
Пусть 50-70.
Может наконец- то запустится механизм назначения софа врачами. А не три раза в неделю с первым генотипом.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 29 сен 2016, 19:07
Lsan
kargyraa писал(а):цена за 12-недельный курс голого софа 50-70 тыр в российских аптеках - это слишком дорого на фоне стоимости индийских посылок
Легальность процесса стоит денег.
Индусы, кстати, тоже имеют официальную цену - где-то 20 000 рупий за банку, если не ошибаюсь.
kargyraa писал(а):Я предполагаю цель Викрама Сингх Пуния - монополизация в собственных руках разрозненных ручейков индийского медэкспорта в Россию
Зачем тратиться на закупку и транспортировку, когда можно клепать соф практически на любом более-менее оснащенном фармпроизводстве в России. И Египет и Индия именно наладкой реального производства заломали Гилеад.
Мы что, хуже китайцев? :-)

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 30 сен 2016, 08:32
kargyraa
татармалой78 писал(а):Пусть 50-70.
Может наконец- то запустится механизм назначения софа врачами. А не три раза в неделю с первым генотипом.
Не запустится. В РФ массово три летних месяца не выдавались лекарства для диабетиков, а цена одной пачки - всего 200 ₽. В российских СПИД-центрах тенофовир всё ещё в дефиците несмотря на то, что поставщики готовы предложить его гос-ву по льготной оптовой цене 350 ₽.
Самое лучшее в сфере медобеспечения - если гос-во ничего трогать не будет. У этой власти и так что ни указ, то вредительство.
Lsan писал(а):Зачем тратиться на закупку и транспортировку, когда можно клепать соф практически на любом более-менее оснащенном фармпроизводстве в России.
Тем не менее, тратятся. На индийский рибавирин вешают бирку "Северная звезда", а из российского там - только отдел претензий в питерском офисе: главное, цена у такого "отечественного" производства в 2-3 раза выше, чем при заказе с Индиамарта.
Lsan писал(а):Легальность процесса стоит денег.
Это "принудительное лицензирование" в стране-доноре МВФ - легальный процесс? :-)
В ответ Штаты "принудительно залицензируют" российский сегмент МКС, а также российские разработки в области ракето-, авиастроения и систем ПВО.
Главная проблема в РФ не высокая цена оригинальных препаратов, а то, что в верхах воруют запредельно. Когда в квартире отдельно взятого полковника Захарченко находят наликом сумму, эквивалентную совокупному бюджету всех СПИД-центров страны, то на больных никогда не хватит лекарств - будь то совальди за $100 000 или диабетона за 200 ₽.
Lsan писал(а):Индусы, кстати, тоже имеют официальную цену - где-то 20 000 рупий за банку, если не ошибаюсь.
12-недельный курс ПППД в Индии/Пакистане/Бангладеш для своих граждан стоит $134. Ценник 20 000 INR за банку - это MRP, утверждённый индийским правительством в начале 2015 г.: к реальности эта цифра отношения давно не имеет. Один форумчанин с arvt.ru непосредственно ездил в Дели в аптеку Gandhi Medicos, где 12-недельный комплект Hepcinat+Natdac обошёлся ему как "белому человеку" в 36 000 рупий. Однако, безусловно, в Индии найдутся желающие продать Вам баночку голого софа и по MRP, и даже ещё дороже.
Lsan писал(а):И Египет и Индия именно наладкой реального производства заломали Гилеад.
Вы же хорошо информированы, что планы предоставить "развивающимся" странам ПППД-дженерики были высочайше согласованы ещё в 2013 г., так что никто никого не уламывал. Всё идёт по плану - к новому году дженерики Олисио и Викейры появятся. Зато новейшие ВИЧ-, онкопрепараты и даже антибиотики (в том числе и противотуберкулёзные) по-прежнему недоступны за пределами развитых стран - никакие "заламывания" не помогают.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 30 сен 2016, 20:45
Lsan
kargyraa писал(а):Это "принудительное лицензирование" в стране-доноре МВФ - легальный процесс?
Пуния писал(а):«Если оригинатор не может поставлять, то давайте это сделаем мы. Мы готовы делать препарат один в один. И готовы платить им роялти»
При принудительном лицензировании государство должно обязать выпускать и продавать соф практически по себестоимости. Иначе какой смысл в уходе от лицензий?
kargyraa писал(а):На индийский рибавирин вешают бирку "Северная звезда", а из российского там - только отдел претензий в питерском офисе
Это не совсем так. Рибавирин везут порошком в мешках откуда-то, типа из Пакистана, а потом смешивают с добавками и красителями, таблетируют, упаковывают.
В принципе такой же процесс вполне могли и с китайскими софосбувиром, даклатасвиром запустить. Часть индийских и египетских фармзаводов так и работает.
kargyraa писал(а):планы предоставить "развивающимся" странам ПППД-дженерики были высочайше согласованы ещё в 2013 г.
Планы были озвучены (только Гилеадом, кстати). Но в реальности, Египет, к примеру, выбросил у себя на рынок софосбувир без какого либо официального соглашения с Гилеадом. И в Индии - Бангладеш тот же даклатасвир появился в продажах до официального соглашения с производителем. Однозначно, это было весомым аргументов на переговорах.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 30 сен 2016, 23:13
kargyraa
Lsan писал(а):Планы были озвучены (только Гилеадом, кстати).
Не только Гилеадом. Ссылку на презентацию 2013 г. искать влом, но уже тогда предполагалось выпустить к 2016 г. в качестве дженериков соф, дак, сим и так и не дошедший до рынка фалдапревир. Согласно тому замыслу, Gilead, BMS и Johnson&Johnson должны были совместно зарегистрировать трипл соф+дак+сим, по которому даже прошло несколько КИ, но в последствии оказалось, что сим не так хорош, как предполагалось, а у Гилеада в разработке имеются собственные, более перспективные превиры и асвиры.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 01 окт 2016, 20:38
Lsan
Думаю, что в нынешних условиях (санкций-антисанкций и всеобщего импортозамещения) - руководствуясь реальной заботой о своем населении - вполне можно было послать и Гилеад и всех прочих, плюс - сославшись на уровень инфицированности гепСом в стране. Все пограничные уровни давно превышены.
Эпидемию объявляют при 1% зараженных, у нас давно уже больше 3% населения - выявленных гепатитчиков.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 05 окт 2016, 11:13
kargyraa
Lsan писал(а):Планы были озвучены (только Гилеадом, кстати). Но в реальности, Египет, к примеру, выбросил у себя на рынок софосбувир без какого либо официального соглашения с Гилеадом. И в Индии - Бангладеш тот же даклатасвир появился в продажах до официального соглашения с производителем. Однозначно, это было весомым аргументов на переговорах.
Расширю свой предыдущий ответ.
С 2005 г. существует такая организация, как Medicines Patent Pool, определяющая порядок доступа "стран третьего мира" к жизненно важным медикаментам производства США/ВБ/ЕС:
http://www.medicinespatentpool.org/current-licences/
Единственный, кто частично не подчиняется этому соглашению - Китай: вот тамошние фармацевты всякими порошками на Алибабе и барыжат, да и то с опаской.
Это в связи с шумихой вокруг ВГС-ПВТ возникла иллюзия, что имеем дело с первой "утечкой" дорогостоящих лекарств в ширнармассы, а на самом деле те же ВИЧ-инфицированные и онкобольные давно таскают медикаменты с Indiamart.

Теперь касаемо опасности "принудительного лицензирования" для российских пациентов. Согласно лицензии MPP, в 2017 г. индусы начнут продавать новейшие ВИЧ-препараты типа долутегравира по цене $150/месяц. Зато в РФ под шумок разговоров о "принудительном лицензировании" во благо народное всякими подзаконными актами уже ограничили предельные стоимость и количество посылок с медикаментами из-за рубежа: 10 000 ₽ и не чаще одного раза в неделю.
Долутегравир в аптеках РФ хоть принудительно лицензированный, хоть официальный, стоит 17 000 ₽; из Индии он обошёлся бы по старым таможенным правилам в 10 000 ₽. Однако благодаря заботе Партии и Правительства российские ВИЧ-инфицированные будут лишены возможности купить долутегравир и прочие компоненты ВААРТ по ценам Indiamart'а, а будут вынуждены затариваться в официальных российских аптеках в 2-3 раза дороже при условии, что в этих аптеках будет, чем затариваться. Пока что никаких "дженериков" в российских аптеках не появилось, зато заградительные таможенные пошлины уже введены. Глядя на самостийных соседей, предвижу такой вариант: помогалы будут давать на лапу таможне и продолжат барыжить индийскими леками, но уже с 50%-ной накруткой от нынешней цены - если в России цена софодаков у помогал пока ещё $600, то на Украине - давно под $1000. Вот вам и вся пафосная забота о здоровье нации!

Да, а на появление бесплатного лечения ВГС/ВИЧ по программе ОМС можно и дальше не рассчитывать - не для того всё писалось: всё "принудительное лицензирование" с "импортозамещением" - за счёт самого пациента.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 11 окт 2016, 22:04
Алексей Орлов
Lsan, В суверенном государстве так бы не относились к людям (в СССР). В России же по конституции международные нормы и права главнее Российского закона (ст 15п.4), а так же запрещено иметь какую либо идеологию на развитие страны (ст13п.2). Все остальные неприятности только от толерантности народа к этим статьям.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 12 окт 2016, 03:12
Lsan
Алексей Орлов писал(а):В суверенном государстве так бы не относились к людям (в СССР).
Причем здесь суверенитет? Весь мир практически (кроме стран изгоев) признает верховенство международного права над национальным. И нет никаких проблем. Не желает, чтобы какие-то международные договора и нормы смущали вас - выйдите из этих договоров, и вся проблема. А если уж берете на себя какие-то международные обязательства, то подработайте свои внутренние законы под исполнение этих обязательств.

А об отношении государства к людям в СССР лучше не вспоминайте...
И давайте завершим на этом политические дебаты.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 12 окт 2016, 08:29
kargyraa
Lsan
Вас не смущает собственное переобувание в прыжке?
Lsan писал(а):В нынешних условиях (санкций-антисанкций и всеобщего импортозамещения) - руководствуясь реальной заботой о своем населении - вполне можно было послать и Гилеад и всех прочих, плюс - сославшись на уровень инфицированности гепСом в стране. Все пограничные уровни давно превышены.
и в то же время
Lsan писал(а):Весь мир практически (кроме стран изгоев) признает верховенство международного права над национальным... Если уж берете на себя какие-то международные обязательства, то подработайте свои внутренние законы под исполнение этих обязательств
Вы либо посылаете Гилеад на... все четыре стороны, либо встаёте в стойло "верховенства международного права" и не вы...пендриваетесь. А так Вы сейчас рассуждаете про то, как бы и рыбку съесть, то бишь Гилеад с его патентами на все четыре стороны послать, и на юх сесть, то бишь в рамках "верховенства международного права" остаться.
Впрочем, сами разговоры про "верховенство международного права" тоже весьма забавляют, когда видишь, как ЕПО (патентный орган ЕС) "частично аннулирует" патент на софосбувир.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 13 окт 2016, 12:34
Lsan
kargyraa писал(а):Вы либо посылаете Гилеад на... все четыре стороны, либо встаёте в стойло "верховенства международного права"
Вы будете смеяться, но международное право подразумевает возможность принудительного лицензирования. И прецедентов в этом плане весьма много. А уж в условиях войны санкций - это весьма реально было сделать. Гораздо эффективнее было бы проводить антисанкции, наносящие ущерб не своему населению (давить еду бульдозерами), а тем, кто объявлял санкции. Тем более, что есть весьма веские основания для принудительного лицензирования противовирусных средств. В стране эпидемиологическая обстановка по гепатитам В и С. По разным оценкам от 5 до 8% инфицированных...

-- 13 окт 2016, 13:20 --

http://www.fasmo.arbitr.ru/files/pdf/nac_aspekt.pdf

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 16 ноя 2016, 13:02
Lsan
О принудительной лицензии на лекарства

В России в последнее время все чаще ведутся разговоры о том, что ввиду серьезной угрозы эпидемии ВИЧ-инфекции и вирусного гепатита С необходимо выдать принудительную лицензию на ряд жизненно важных препаратов, чтобы значительно снизить цены и обеспечить больше людей терапией.
В этой связи “Коалиция по готовности к лечению” подготовила небольшой документ с основными мифами и фактами о принудительных лицензиях.
В том числе в документе кратко описана законодательная база в сфере принудительных лицензий, приведены примеры падения цен на лекарства в странах, где лицензии уже предоставлялись, затронуты опасения по поводу качества препаратов и снижения инвестиционной привлекательности и пр. Документ также содержит ссылки на полезные источники.
“Коалиция по готовности к лечению” выражает большую благодарность всем экспертам, которые помогали в подготовке данного материала.

Изображение

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 03 дек 2016, 05:05
Bidena
значительно снизить цены и обеспечить больше людей терапией
Читала, что в России планируется урезать бюджет здравоохранения: http://www.alpari.ru/ru/analytics/revie ... _10102016/. Как-то не вяжется со снижением цен на лечение. такое ощущение, что все будет как раз наоборот - меньше бюджет, значит больше денег из населения постараются выкачать

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 10 дек 2016, 14:17
Lsan
Согласно информации, опубликованной на сайте Министерства здравоохранения Республики Молдова, Центр управления закупками в сфере здравоохранения успешно провел тендер на поставку препаратов для лечения вирусных гепатитов В, С и D. Как итог, около 3000 человек в следующем году должны получить терапию против вирусного гепатита С на основе двух схем.

Как заявляет Минздрав, это примерно в 7 раз больше пациентов, чем государство обеспечивало ранее, при сохранении объема финансирования.

Осенью 2016 года в Молдове были зарегистрированы дженерики противовирусных препаратов для лечения ВГС софосбувира и даклатасвира. Комбинация данных препаратов рекомендуется для лечения всех генотипов ВГС и включена во все ведущие протоколы, в том числе Всемирной организации здравоохранения, Европейского и Американского обществ по изучению болезней печени.

При этом, по результатам проведенного анализа, в республике Молдова поданы заявки на выдачу патентов на софосбувир, которые в теории могут блокировать выход дженерика на рынок, однако пациентское сообщество пристально следит за данным процессом и готово реагировать в случае возникновения ситуаций, угрожающих доступности жизненно важной терапии.

Источник: http://www.ms.gov.md/?q=stiri/noi-medic ... la-cronica

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 01 ноя 2017, 08:53
Andrey82
Люди, не помню где именно читал: была статья о том, что в 40% случаев за 2-м геном скрывается и первый.
Сейчас сказал об этом, с меня ссылку требуют, а я найти не могу(

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 01 ноя 2017, 21:27
Werwert
Andrey82, скрывается - в смысле, не ловится на генотипировании? А как тогда об этом вообще узнаЮт? Ведь если Г2 пролечить, то и Г1 уйдёт...

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 02 ноя 2017, 03:11
Andrey82
Werwert, Изображение
Нашел.

Re: Новости, интересные факты обо всем на свете

Добавлено: 02 ноя 2017, 10:32
Werwert
Andrey82, всё равно интересно, как они вывели эту статистику. Типа одна лаба ошиблась, а другая правильно вычислила? На практике же пациент сдаёт генотипирование, получает 2, покупает софодак, лечится, получает минус и УВО. Он не ходит десять раз перепроверять этот свой 2-й ген, а вылечивается это одинаково хорошо, хоть с рекомбинантом, хоть без.