***А мы отказались от терапии!

Обсуждаем вопросы жизни с гепатитом, лечения стандартными и нестандартными способами, сопутствующие с гепатитом проблемы со здоровьем, высказываем мнения и предположения по терапии ...

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2004380Сообщение Танцующая тень

У меня в 2005 и 2011 показания биопсий (не фибросканов) полностью совпали. Фиброз 0.


У всех по-разному протекает болезнь. Но о достоверной скорости развития фиброза можно судить только по биопсиям.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
алексей БАТЬКОВИЧ
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 08:09
Генотип: ----------
Откуда: астрахань
Возраст: 41

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2036333Сообщение алексей БАТЬКОВИЧ

да мне даже кажется что если найти лекарство от гепатита (то убьют те кто зарабатывает на этой беде)
что силибинин в концентрации 125 микроМоль на 100% блокирует слияние вируса гепатита С с липосомами гепатоцитов, что предотвращает размножение вируса[6].
Vladislav82
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 15:12
Возраст: 41

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2048543Сообщение Vladislav82

Мой вопрос по терапии не рассматривается. т.к. обнаружены только антитела, пцр -. И неизвестно плюсанет через полгода или нет.
baranka
Модератор
Модератор
Сообщения: 17608
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:33
Откуда: москва

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2073169Сообщение baranka

igor 70
ваш вопрос тут
viewtopic.php?f=3&t=61589
Bemitin
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 22:17
Возраст: 43

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2249215Сообщение Bemitin

Скажите пожалуйста, а те кто отказался от терапии, что то предпринимают в пользу печени и улучшения анализов?
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2249271Сообщение Alemadasja

Bemitin, ЗОЖ :)
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2257953Сообщение Арин

Bemitin писал(а):Скажите пожалуйста, а те кто отказался от терапии, что то предпринимают в пользу печени и улучшения анализов?
Предпринимать то можно. Но вот толку мало для печени. Это я как старый участник дискуссий в этой теме говорю. Как раз из партии "отказавшихся". Ну а когда уж до Ф3 дошло - то ноги в руки и на терапию. Вот после нее уже года 4 прошло. А без нее - ну кто знает, может уже бы к Ф4 подходило. Теми темпами, что у меня фиброз двигался.
Выводы:
1) отказываться от терапии можно, если следить за состоянием печени. Чтобы успеть протерапиится, если будет заметный прогресс фиброза;
2) принимать препараты в пользу печени и улучшения анализов можно, если следить за состояним печени. Чтобы успеть снять их и выйти на терапию, если будет заметный прогресс фиброза.
Чтоб Вы, Bemitin, и многие другие понимали - это не утрирование и троллинг. Правда моей жизни, и не только моей.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261202Сообщение Танцующая тень

Арин, я твою историю наизусть знаю, и ею вынесла мозг нескольким иминитым профессорам- гепатологам. Они округляют глаза и хором твердят : не может быть. Говорят, что б я сказки не слушала, или в каких- то твоих тестах была ошибка.
Категоричное мнение: либо вирус быстро жрет печень изначально, либо, как у меня и большинства женщин с 1б, жрет без аппетита настолько медленно, что есть все показания умереть от естественной старости, прожив полноценную жизнь.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261222Сообщение Lsan

Танцующая тень
Серж приносил статью по анализу большой группы гепСников. У всех разная скорость развития фиброза. Причем разброс значений в большом диапазоне. Может генотипом человека обусловлено, может какими-то дополнительными внешними факторами (алкоголь, яды, лекарства...), может иммунной системой...
На форуме вон полно людей у кого 3-4 стадия вылезла достаточно быстро. А есть такие, как ты - кто с нулем живет многие годы.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261227Сообщение Танцующая тень

Лсан, последняя твоя фраза полностью совпадает с моей.
Либо быстро изначально развивается, либо медленно. Но никак " медленно- медленно-медленно- быстро". И никакие факторы на это не влияют внешние, даже алкоголь ( так европейские гепатологи считают, я с этим лично не согласна)
Влияет генотип, общее состояние здоровья и особенности вируса.
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261232Сообщение Lsan

Танцующая тень писал(а): И никакие факторы на это не влияют внешние, даже алкоголь
Ага, а как без каких либо вирусных гепатитов у алкоголиков цирроз образуется?
А как у неалкоголиков без вирусных гепатитов цирроз образуется?
:-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261848Сообщение Арин

Танцующая тень писал(а):Категоричное мнение: либо вирус быстро жрет печень изначально, либо, как у меня и большинства женщин с 1б, жрет без аппетита настолько медленно, что есть все показания умереть от естественной старости, прожив полноценную жизнь.
ну та пусть они остаются при своем мнении сколько угодно
Но динамика моя вот такая:
- ~2000: первые признаки проблем с печенью, на иридодиагностике :)
- 2004: обнаружение гепс
- 2007 - фиброз I
- 2009 - фиброз I уже ближе к фиброз II
- 2011 - фиброз III, но еще достаточно близко к фиброз II
ну дальше эксперимент переведен в другую плоскость
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2261939Сообщение Alemadasja

Арин, а это все по биопсии, или все по фиброскану?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2262240Сообщение Арин

биопсия в 2011, подтвердила вывод фиброскана
а в 2007, 2009 - фиброскан у того же товарища, у Морозова
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
lana 1977
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 15:26
Возраст: 46

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2262274Сообщение lana 1977

Здравствуйте. А зачем сегодня отказываться от терапии, если можно пролечиться индийскими джинериками, и практически без побочек?
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2262302Сообщение Alemadasja

lana 1977, а с какого года тема, вы обратили внимание?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
viktor 45
.....
.....
Сообщения: 5972
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 22:54
Генотип: 1b
Откуда: Владикавказ - Санкт-Петербург
Возраст: 57

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2262357Сообщение viktor 45

Alemadasja писал(а):какого года тема, вы обратили внимание?
Думаю тема вряд ли иссякнет , хотя бы по тому ,что даже лечение " короткими", многим в России недоступна не только финансово , но и в силу давно устаревших догматов " на глубинке ".
"жизнь только начинается"
TT/GG, F4, СД, ВРВП .
1)ПегоРибы.72 нед.
рецидив.
2)Дак+Асун +Соф . УВО с 2015г
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1449444#p1449444
Щербаков Виктор
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2263063Сообщение Арин

lana 1977 писал(а):А зачем сегодня отказываться от терапии, если можно пролечиться индийскими джинериками, и практически без побочек?
тема для того, чтобы народ и каждый узнал и принял это.
Уж сколько наслышались о "неизлечимости"!
И в широкой печати и в узких доверительный кругах!
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2266200Сообщение Арин

Просто для истории. И для принятия решения тем, кто еще не решается.
Сегодня прошла фиброскан.
Результат (фанфары: тра та та там!) - 5.6 KPa
измерений - 22
ошибочный - 1
IQR (KPa) - 0.7
CS (KPa) - 5.3
Success rate - 96%

Слова С.В.Морозова: "а нету фиброза".
Стало лучше, чем даже в 2009 - 6,4 тогда было.
И существенно лучше, чем в 2011 - 11 с чем-то.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: ***А мы отказались от терапии!

Сообщение: # 2266257Сообщение Alemadasja

Вау!!!
трехкратное ура!!!
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Ответить

Вернуться в «Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии»