Форум на Остановке...

хоть в лоб, хоть по лбу

Alemadasja, надо понимать - ПОНИМАТЬ - каждый имеет право на СВОЙ ОТЗЫВ !
Почему кто-то пытается лишить кого-то этого права?- считая , что только его мнение единственно верным???!

Ландыш серебристый, ты в тему заходишь только меня критиковать? где ты видишь лишения прав? Склонность к гиперболам может быть губительна Термин дискуссия о чем-то говорит? Только мои сообщения вызывают раздражение? В настройках есть возможность сделать невидимыми сообщения нежелательного собеседника. Фу Цин, Лсан высказали подобные моему мнения - где твой переход на личности на админа? Впрочем, я вижу, что землячка уже поработала, четкое мнение на лжи сформулировано, теперь могут быть только безосновательные наезды с переходом на личность. Мнения о Фосфогливе в данной теме от тебя я не увидела. Пытаешься спровоцировать? Да не получится

Ландыш серебристый

Тут только нервы трепать себе и другим... Ты мне лучше в личку что-нибудь интересное напиши, а я тебе отвечу У тебя инва то по какому заболеванию если не секрет конечно?

Alemadasja писал(а):. Пытаешься спровоцировать? Да не получится

не было такой цели, milkshaker обосновал свой отзыв и имеет на него право. точка.

milkshaker, появится вопрос - обязательно постучусь,
по циррозу (вирусного происхожд)

milkshaker писал(а):А мой скромный опыт не интересен.

Так и я тебе про свой скромный опыт. А заодно и чужие мнения, мнения специалистов и т.д.
Какие проблемы?
У тебя ведь нет опыта "без фосфоглива"? С чем ты сравниваешь, когда утверждаешь, что он "помог"?
У ребенка - грипп, ему капают неделю интерферон в нос - он выздоравливает. Интерферон - эффективен!!!
Второй раз - грипп. Интерферона нет в аптеке, и ему не капают никакого интерферона. И он тоже через неделю выздоравливает...

milkshaker писал(а):фосфоглив мне назначала врач, которая мне делала биопсию и которая несет хоть какую-то ответственность за мое здоровье

Интересно, какую? Ей зарплату снизят или уменьшать процент в аптеке, если у тебя трансы не упадут?

Я когда поступал в универ, были такие репетиторы-кидалы. Нашептывали, что есть выход на приемную комиссию... Давали 100% гарантию поступления и возврата денег в случае непоступления. И возвращали... тем, кто не поступил. Все - "по чесноку!"

Lsan писал(а):Интересно, какую?

Моральную и профессиональную - или всё это вовсе обесценилось?

Lsan писал(а):У тебя ведь нет опыта "без фосфоглива"? С чем ты сравниваешь, когда утверждаешь, что он "помог"?

Ну хотя бы с гептралом-сделал то ли 5, то ли 10 уколов за свои денюжки в р\п,-эффекта не прочувствовал

milkshaker писал(а):фосфоглив мне назначала врач, которая мне делала биопсию и которая несет хоть какую-то ответственность за мое здоровье

Lsan писал(а):Интересно, какую? Ей зарплату снизят или уменьшать процент в аптеке, если у тебя трансы не упадут?

Сударь, вы полны цинизма.... Отвечаю по пунктам:
1)У меня вес больше 150 кг, и зав. отделением отказался мне делать биопсию, трусливо вызвав ее из гепцентра. Взяла одним заходом аж 15 трактов. А ведь биопсия-почти операция. И я все-таки склонен ей доверять как гепатологу(пускай хотя бы потому, что она в совершенстве владеет техникой биопсии печени)
2)О какой аптеке идет речь.... Мне кололи фосфоглив на дневном стационаре в больнице и я за это не платил ни копейки(причем не по инве, а по-моему по показаниям всем колят). В заключении она всегда рекомендует силимар, который стоит рублей 10-20 в аптеке(на проценты коттедж не построишь)

Lsan писал(а): Я когда поступал в универ, были такие репетиторы-кидалы. Нашептывали, что есть выход на приемную комиссию... Давали 100% гарантию поступления и возврата денег в случае непоступления. И возвращали... тем, кто не поступил. Все - "по чесноку!"

Тема мне знакома(по слухам такое бывает с правами), но многие автоинструкторы реально имеют завязки в ГАИ, хотя покупка прав за деньги опасна для здоровья!!! Но к нашей героине-это отношения не имеет-финансовых отношений не было,увы.....

Ландыш серебристый писал(а):Моральную и профессиональную - или всё это вовсе обесценилось?

Вот меня в госпитале инфицировали гепатитом С 17 лет назад. И кто понес моральную, или профессиональную ответственность? Или еще там какую?
И это не арбидол какой выписать... за процент в аптеке.
И я такой не единственный на форуме.
Вы, как дети малые...

== 20 сен 2013, 22:02 ==

…(Из интервью научного руководителя института вирусологии, доктора медицинских наук, профессора Дерябина П. Г., Москва): “...Известно, что лечение всеми известными препаратами, включая зарубежные, больных ВГС с генотипом 1b малоэффективно даже в условиях длительного, полугодового и даже более длительного курса лечения, и вызывает у больных ряд негативных побочных последствий… Из перспективных, с точки зрения противовирусной активности средств, следует, по моему мнению, особо отметить появление лечебного напитка «Ваше здоровье».

где тут мораль или проф. ответственность?

Я говорила о внутренней ответственности врача,
заставляющей или запрещающей ему что-либо совершать .
Это конечно в идеале повсеместно- на самом деле- понятно- что не всем "профессионалам" присуще

Ландыш серебристый писал(а):Я говорила о внутренней ответственности врача,
заставляющей или запрещающей ему что-либо совершать .
Это конечно в идеале повсеместно- на самом деле- понятно- что не всем "профессионалам" присуще

Я сталкиваюсь и с тем и другим. Не могу сказать чего больше. Вот в отделении урологии в Подольской больнице, зав. отделением и все врачи-Врачи с большой буквы. Причем я ни разу не лежал там планово. Только по скорой. Ни намека на деньги. Куча назначений. Никто не настаивает на выписке, хотя есть очередь на плановую госпитализацию...Врач говорит(причем общается на вы)-когда вам удобно выписаться, мне скажите, чтобы я выписку подготовил.... И когда видишь таких врачей и медсестер, которые из кожи вон лезут, чтобы выполнить все назначения врача, думаешь-не все человеческое умерло в людях
Дай вам бог всем здоровья и счастья!!!

О какой морали или ответственности, внутренней или внешней... можно говорить, когда вот такое лекарство регистрируют официально и рекомендуют лечить вирусные гепатиты

Латинское название
Kriomelt MN
Действующее вещество
Мед(Mellis)
АТХ
A05BA Препараты для лечения заболеваний печени
Фармакологическая группа
Гепатопротекторы

Lsan писал(а):вирусные гепатиты

http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/kriomelt-mn.htm
В показаниях хронические гепатиты.
Наглые, но не на столько, чтоб вирусные.

Так у нас ту на форуме представитель от производителя набирал группу...
Когда выгнали - пошел на форум к Шуре -спаммеру и там мозг выносил почти год. Пока и там не убедились все, что это полное ...

А это у себя на сайте пишут:

Области применения препарата:
Заболевания печени и улучшение ее антитоксических свойств.
Вирусные заболевания.
Синдром хронической усталости.
Половая слабость и недостаточный спермогенез.
Лечение ослабленных больных.
Спортивная медицина.
Мезотерапия.

Lsan писал(а):Ребята нашли возможность зарегистрировать как лекарственное средство смесь экстракта солодки и выжимки из семян сои..

А кто определил, что это плохо или вредно, или бесполезно? Тут биохимики сплошь сидят?
Вот немцы выпускают "Legalon Sil" - экстракт обычной расторопши. Только от смерти спасает он, обладая мощным антитоксичным свойством , которого нет ни у кого. И стоит как самолёт. А так трава травой

Вечный писал(а):А так трава травой

это, наверное, шутка?

Alemadasja писал(а):это, наверное, шутка?

Какая шутка? В чем?

Вечный писал(а):А кто определил, что это плохо или вредно, или бесполезно?

Никто. В том и суть проблемы.
За рубежом ради регистрации препарата, как лекарства, фармкомпании гоняют КИ по всему свету в десятках сертифицированных центрах в течение многих лет, набирают статистику на сотнях больных... И полученные результаты еще не гарантия для регистрации...
А у нас чуть ли не результатами "исследований" у производителя на полутора больных можно убедить минздрав.

Lsan писал(а):Никто. В том и суть проблемы.

По вашему фосфоглив - бодяга никем не проверенная? Тогда от чего у меня упали трансы с 600 до 15 за 3 дня? От гречки

Вечный, при вирусных гепатитах падение трансов это пшик, никому не интересный, возможно кроме производителя с продавцом. Ну никак это на здоровье не отражается в реале, никак. На бумаге порядок цифр другой, но не более того.
Если проводить параллели, это как морщины на лице штукатуркой заглаживать, кожа здоровей не будет, но выглядит вроде свежо.
Не совсем в теме, признаюсь честно, насколько оправданно забивать трансы такого порядка как у тебя, 600 и выше, возможно это имеет какой-то смысл. Что будет если не сбивать, или как долго сбивать если не помогает... На эти вопросы самому интересно узнать ответы.