Неответившим на терапию

Обсуждаем вопросы жизни с гепатитом, лечения стандартными и нестандартными способами, сопутствующие с гепатитом проблемы со здоровьем, высказываем мнения и предположения по терапии ...

Модераторы: baranka, Арин, Модераторы

Аватара пользователя
Марина1
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 13:13

Сообщение: # 674050Сообщение Марина1
01 сен 2008, 17:55

Вот и все.
1) 36 лет
2) вирусная нагрузка на начало лечения 30000 МЕ/МЛ
3) вес ниже нормы на 7 кг
4) АЛТ 52-56 и АСТ 38-42 до терапии
5) продолжительность лечения 18 недель, через 2 недели 13000 ме/мл, через 4 недели от начала 34000 ме/мл, через 8 недель менее 500 ме/мл, через 12 недель 3900 ме/мл, через 18 недель ПЦР "+" и стоп
6) биопсию не делала
7) первые 2 недели интрон по 3 ме 3 раза в неделю и ребетол по 5 капсул, затем 6 недель интрон по 3 ме каждый день и ребетол 5 капсул, затем 4 недели реаферон по 3 ме каждый день и ребетол по 5, затем 4 недели реаферон по 3 через день и рибамидил по 4.
8) генотип 1в
9) не употребляла, не пила ни до, ни на, ни после
10) плохой ответ, наверное, из-за генотипа 1в и стажа гепса (15 лет), к тому же лекарства не самые эффективные. Врач предлагала до 6 месяцев продолжить, так как алаты, асаты нормализовались через 7 дней от начала терапии, и нагрузка уменьшилась, но у меня полетели волосы после 16 недель и за 2 недели 60% объема как не бывало, и продолжают сыпаться, в результате депрессия, психическое и физическое состояние стало еще хуже чем во время лечения. Побочки во время терапии были, но жить и работать можно было, а вот потеря волос добила и добивает.
11) через полгода, если волосы восстановяться, собираюсь зайти на месяц на реаферон по 3 ме 3 раза в неделю и ребетол, не будет результата прекращу. А потом видно будет, если бесплатно дадут пегасиси или пегинтрон, буду терапиться.

CCM2
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 23:04
Откуда: СПб

Сообщение: # 679140Сообщение CCM2
16 сен 2008, 13:02

1) Сколько Вам лет? 34
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения -3100000 МЕ/мл
3) Ваш вес (в норме или превышен) -в норме
4) Показатели АЛТ и АСТ (норма или больше) -92 до терапии
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов-24 недели
6) Показатели биопсии, если делали -
7) Чем лечились -роферон-а 3 МЕ -3раза в нед.+рибавин
8 ) Ваш генотип -2а
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии -да
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения -15 лет вирусу и агрузка большая
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию) -буду пегасисом, есл будет возможность.
почувствуйте все плюсы глубокого минуса

Грустника
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 20:59

Сообщение: # 688802Сообщение Грустника
11 окт 2008, 09:55

Все ясно-1b основная причина не ответа на терапию. Только не понимаю зачем проходить вторую, если она еще более не эффективна, чем первая? Только чтобы улучшить химический анализ? Не факт, что фиброз уменьшится.
Потратить кучу денег, вычеркнуть год из жизни ради полугодовой ремисси?
Но любой мир ничего не стоит, если нет мира в сердце.

некто
.
.
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 40

Сообщение: # 693680Сообщение некто
23 окт 2008, 11:30

Я вот заметил, что в основном большой фиброз у тех, у кого АЛТ и АСТ в норме..




1) Сколько Вам лет?
>> 26
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения
>> средняя
3) Ваш вес (в норме или превышен)
>> в норме
4) Показатели АЛТ и АСТ (норма или больше)
>> в норме и никогда не превышали
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов
>> 48 недели
6) Показатели биопсии, если делали
>> 1 фиброз до начала лечения, после - не делали
7) Чем лечились
>> Пегинтрон 4 месяца + рибамидил. Далее интрон 3раза в нделю + рибамидил
8 ) Ваш генотип
>> 1
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии
>> Никакого алкоголя во время и после терапии, марихуана иногда...
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения
>> Через полгода после окончания ПВТ вылез плюс и почему не знаю...
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию)
>> Возмжно пеасисом, если подешевеет

shaka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 01:46
Возраст: 32

Сообщение: # 697612Сообщение shaka
31 окт 2008, 01:57

1. 23 года
2. ~300.000 МЕ/мл
3. 51 кг (рост 176 см)
4. чуть завышены
5. три терапии (!!!). 1 год
6. хВГС с признаками фиброза (диагноз поставлен в зарубежной клинике)
7. 2004: Роферон + Рибавин, 2007-2008: Пегасис + Копегус, 2008: Пегинтрон + Ребетол
8. 1b
9. нет категорически
10. обнаружен ещё в 16 -летнем возрасте. Первая терапия началась в 18 лет. простой аж 2 года, вирус мог мутировать/приспособиться к организму. На второй терпиии (после третьего месяца был ответ, зато после 6-го месяца, снова "+")
11. четвёртый заход не осилю уже ни физически, ни морально. испробовал лучшие на сегодняшний день лекарства, так что ещё лучшего пока нет. представьте себе: 15% своей жизни я провёл на терапии!

Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 17328
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: West Yorkshire, UK
Возраст: 53

Сообщение: # 716556Сообщение kanzela
11 дек 2008, 14:57

1) Сколько Вам лет? 43
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения Высокая
3) Ваш вес (в норме или превышен) 65 (рост 172)
4) Показатели АЛТ и АСТ (норма или больше) на момент начала терапии 172
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов 48 недель
6) Показатели биопсии, если делали 2 - й фиброз
7) Чем лечились Пегинтрон 80 + риб 4 табл
8 ) Ваш генотип 1 - й
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии нет
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения Приём лекарств не был строго по времени, раза два забыла принять рибы, принимала вечером дневную дозу, два бракованных шприца, неверие в победу
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию) ДА

Алексей78
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 20:19

Сообщение: # 790235Сообщение Алексей78
29 апр 2009, 14:48

могу написать о своем неответе...

но не вижу никакого смысла. вот сижу и жду теперь - когда волосы вырастут. 3 месяца прошло как терапию прервал, а они всё не растут.

буду пробовать ещё? не знаю. степень фиброза 0-1. нагрузка 2,5 млн. МЕ/мл. высокая. 3 месяца терапии: ПЕГИНТРОН + РЕБЕТОЛ. колол всегда 150мкг при положенных 100 мкг, ел по 7 таблеток в сутки. вес 65 кг. мне 30 лет. жить хочется очень. хочется быть здоровым. девушки уходят, когда я рассказываю им про вирус. я их понимаю. возможно сделал-бы тоже самое. диету не соблюдаю. обедаю в Му-Му. Ужинать могу иногда в Макдональсе. Алкоголь не употребляю. После терапии позволил себе несколько порций джина в Индии. АЛТ и АСТ были в норме на 3м месяце. сейчас не вижу смысла сдавать анализы. генотип 1Б....
ВСЕМ УДАЧИ В НОВЫХ НАЧИНАНИЯХ)))

DanilL
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 май 2009, 14:33

Сообщение: # 798239Сообщение DanilL
15 май 2009, 15:18

Обработал статистику и получается, что из 62-х человек ответивших в топике, с первым генотипом оказалось 47 человек (75%). Со вторым и третьим генотипом 15 человек (25%).

Еще собрал данные по типу применявшегося лекарства, длинные интерфероны или короткие. Причем, так как часто схема менялась, то я смотрел только на препарат с которого начиналось лечение. Т.е. если человек начал с коротких, а закончил длинными, в статистике считаю как лечение короткими.

Итак, из 62-х неответчиков 33 лечились короткими интерферонами (53%).

Если смотреть по группам, то среди группы с первым генотипом, короткими лечились 23 человека из 47 (49%).

Во второй группе (генотип 2-3), из 15-и человек, 10 лечились короткими интерферонами.

Причем в большинстве случаев, короткими лечились по схеме 3 раза в неделю, или через день. Неответчиков коловших короткие интерфероны ежедневно (хотя бы на первом этапе), всего 6 человек. Однако следует отметить, что не все коловшие кроткие, указали схему приема, каждый день или нет (таких 10 человек). Так что это 6 человек явно написавших что кололи каждый день. И при этом все 6 с первым генотипом. Т.е. никто из носителей 2-3 генотипа, не написал, что колол каждый день короткие и при этом не было ответа.

В общем, если подвести некоторые итоги, то в данной выборке получается, что:

Первый генотип в три раза чаще дает неответы, чем другие генотипы.

Большинство неответов на лечение короткими интерферонами приходится на схемы «через день» и «3 раза в неделю». Т.е. из 33-х коловших короткие, только 6 написали "каждый день", тогда как 17 написали "через день и реже" (оставшиеся 10 человек лечившиеся на коротких не указали по какой схеме кололи)

Добавлено спустя 2 часа 25 минут 57 секунд:
DanilL писал(а):Первый генотип в три раза чаще дает неответы, чем другие генотипы.
Подумал немного. Неправильный вывод. Первый генотип встречается чаще и поэтому возникает такой перекос. Известно, что генотип 1 встречается в 50-70% случаев. Будем считать что в 60. Таким образом, если взять к примеру группу из 150 человек, и предположить что неответчиков 62 человека (наша выборка), то несложные расчеты говорят, что если 50% генотипа 1 не дают ответа, и 75% генотипа 2-3 тоже, то это и будет наши 47+15.

Т.е. это не означает, что генотип 1 лечится в 3 раза хуже. Просто он встречается немного чаще, а лечится немного хуже. Отсюда и перекос.

Vitalij
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2009, 22:03
Откуда: Latvija
Возраст: 35

Сообщение: # 803384Сообщение Vitalij
24 май 2009, 23:14

1) 26
2) 6 10E5
3) 90 (рост 183)
4) АЛТ-118 и АСТ-135(больше)
5) 48 недель
6) Цироз
7) Пегасис 180 + Копегус 1200
8 ) 1b
9) Никакого алкоголя во время и после терапии, наркотики никогда...
10) Хронисеская стадия 5 лет не сообщали о диагнозе...
11) Буду идти на вторую терапию, если дадут или другими препаратами, но их нет пока...

Аватара пользователя
nopa
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 11:06
Возраст: 44

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 919989Сообщение nopa
30 дек 2009, 11:41

1) Сколько Вам лет? 35
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения под рукой нет данных
3) Ваш вес (в норме или превышен) -5кг с начала терапии
4) Показатели АЛТ и АСТ (норма или больше) норма
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов 6мес.
6) Показатели биопсии, если делали в норме
7) Чем лечились реаферон3млн 3 раза в нед. Ребетол 800мг в день
8 ) Ваш генотип 1b
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии нет
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения не знаю,
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию) Я от первой устала. Из явных побочек было только выпадение волос на4мес. терапии. На 6-м восстановились.

Прочла статистику, руки опускаются. :]71 А есть ли смысл. Вирус обнаружен в 2007. Думаю, что жила с ним лет 10. Мед. показатели в норме. С начала терапии появилась жудкая слабость, порой накатывает депресняк... Родные поддерживают как могут, настаивают на продолжении. ;]20
Облом! 6мес на реафероне 3млн 3р в нед и 800мг ребетола, 1b не осилили.

Аватара пользователя
Kld
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 09:05
Генотип: 1b
Откуда: ЦФО
Возраст: 57

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 935700Сообщение Kld
20 янв 2010, 09:47

1) Сколько Вам лет - 48
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения - за 5 мес. до ПВТ 6,7*10^7 коп/мл
3) Ваш вес - выше нормы: +10
4) Показатели АЛТ и АСТ больше нормы в 3 - 5 раз (до терапии)
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов - 36 нед.
6) Показатели биопсии, если делали - Ф2
7) Чем лечились - Пегасис+Ребетол
8 ) Ваш генотип - 1b
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии - нет, нет
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения - не знаю
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию) - отсутствуют
Лучшее враг хорошего

Аватара пользователя
Наталья
-
-
Сообщения: 13495
Зарегистрирован: 12 мар 2006, 18:49
Откуда: Москва
Возраст: 37

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 935744Сообщение Наталья
20 янв 2010, 11:27

1) Сколько Вам лет - 29
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения - 340 000 коп/мл
3) Ваш вес - 51 кг, рост 168 см (ну как бы ниже нормы)
4) Показатели АЛТ и АСТ - всегда в пределах нормы
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов - 40 недель
6) Показатели биопсии, если делали - Ф2
7) Чем лечились - Пегинтрон+ Рибавирин
8 ) Ваш генотип - 1а, 1b
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии - никогда, нет
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения - shit hаppens
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию) - НАДО! но очень не хочется
1ПВТ янв-окт 2009г.неответ.
2ПВТ с 13.04.12 по 30.05.13. ПегИнтрон 80,ребетол 800, плацебо-неответ.
С 23.07.12 Боцепревир и мой первый МИНУС в 16 нед.Теперь УВО!
Только привыкну жить хорошо, как тут же становится еще лучше
.

милок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 21:40
Возраст: 36

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 962573Сообщение милок
18 фев 2010, 11:05

27 лет
2,5*10^4 по истечении 9 месяцев лесения, в начале лечения анализ не проводился
АЛТ 90, АСТ 86 до начала ПВТ, во время ПВТ по 16, по истечении 9 месяцев по 43.
Лечение - 3 млн роферона через день, рибавирин по 1000 ежедневно, тимоген
Генотип 1в
ПЦР через 3 месяца -, по истечении 9 месяцев +
Буду отдыхать, копить денег и начну заново лечение, теперь пегами уже
генотп 1b. роферон по 3 млн через день + 1000 рибавирин ежедневно. 9 месяцев лечения и ПЦР +

привет
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 20:50
Возраст: 42

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 974497Сообщение привет
01 мар 2010, 11:49

Уважаемые а ни кажитьса ли вам что все это лахотрон.О сибе.генатип 1-в было четыри подхода.первый с2004 лафирон 3мл чериз три дня курс 6мес потом рецидив из100ед в 100000.второй подход2005 Риалдирон3мл+рибавирин чериз три дня курс 4мес тяжолая депресия пришлось отминить.третийподход2008Реалдирон3мл каждый день+рибавирин из за отсутствия денег пришлось отминить.четвертый подход2009Пегасис+Копегус на начало было20000тыс ед ПЦР.Посли четырех уколов8000ПЦР На третем месяце56000тыс.Врач сказал (я умываю руки)ты больше нечиво несделаеш.для сибя я понял что все это приславутое личение выкачька денег хотите верти хотите нет.Ваш коллега Игорь.

t9m
,
,
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 08:26

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 974742Сообщение t9m
01 мар 2010, 15:15

привет
Так чего ж ты хочешь? Все три раза лечился неправильно, ни разу не выдержав сроков, на первом генотипе короткими кололся 3/нед, так что все вполне закономерно, увы.

Дмитрий37
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 15:57
Откуда: эстония
Возраст: 45

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 1024519Сообщение Дмитрий37
02 май 2010, 12:04

) Сколько Вам лет?...............37
2) Какая вирусная нагрузка была до начала лечения .............650.000
3) Ваш вес (в норме или превышен).............. 120кг
4) Показатели АЛТ и АСТ (норма или больше)......превышнние в 2-2.5 раза
5) Продолжительность лечения, не давшее результатов.........24 нед
6) Показатели биопсии, если делали .........начальный фиброз
7) Чем лечились Пеги+Ребовин............ 150 1200
8 ) Ваш генотип .............3а
9) Употребляли или нет наркотики до терапии, пили ли на терапии .........нарк нет алк 6 лет непью
10) Ваше мнение, почему не было результатов лечения ................лишний вес и малая доза
11) Планы на будующее (будете ли илти на вторую терапию)............обязательно
2009ГепС 3а f-2 пвт 13.11.09(пятница 13го) 650000 9нед 4500 24нед 230000..20.05.2010-1.700.000...20.08-406.542
2012 F-3 Нагрузка 4.500.000 IL28(12979860)T/T
2017 начальный цирроз

XIXV

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 1035881Сообщение XIXV
19 май 2010, 22:09

Статистика такова (на данный момент на этом сайте).
Критерии успеха терапии:
1) генотип отличный от 1;
2) КАЧЕСТВЕННЫЕ препараты: пегинтрон + рибавирин или пегасис + рибавирин с соблюдением сроков годности, условий хранения, дозы исходя из массы тела, срока лечения (всё по научным данным согласовывать и доктором);
3) желательно пройти терапию до 30-35 лет (пока клетки активнее обновляются);
4) не пить на терапии и после (приблизительно 5-7 лет и клетки печени обновятся полностью); не употреблять наркотики; ограничить себя от вредных веществ;
5) не иметь сильного фиброза, цирроза и сопутствующего тяжёлого заболевания;
6) получить ПЦР- в течение 3-х месяцев от начала терапии и дойти до конца терапии без прорыва вируса;

Не удовлятворяют данным условиям (с 2 по 6 - без учёта генотипа) не менее 90 % респондентов.
Исходя из мнения многих учёных и опыта форумчан все, кто соответствует данным условиям, и потом даже будет рецидив, получают улучшение состояние печени и практически сводят к нулю возможность цирроза и рака печени;

дополнительно,
7) опытный доктор + сбалансированное питание + воля к победе и останется только ПОБЕДА.

Аватара пользователя
Zeew
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 09:32
Откуда: ISRAEL
Возраст: 62

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 1091965Сообщение Zeew
13 авг 2010, 10:21

55 лет.
20 лет опийных препаратов, ранение печени.
данных до начала лечения не помню
вес до 80.
первый курс в голландии 2003 Пегасис +рибаверин
бросил через 4 месяца, на выдержал психоза и грипозного состояния
2 года назад полный годовой курс интерферона
Хайфа, Израиль, мед. центр РАМБАМ
через пол года снова позитив.
начал не апробированный американский курс МК7009 (ванипровир)
в полной панике. Устал. Достало.
К счастью живу один, мои соболезнования тем, чьи семьи вынужденны терпеть ваше лечение годами :)
Случайно связался с одним биохимиком в штатах, он пишет мне, что такие запущенные и тёмные дела надо лечить не у врачей а именно у биохимиков, и не глядя в мои бумаги он, прежде всего начал бы делать мне инъекции озона.. Что бы это могло значить?
И вообще, вам не кажется, что такое хобби как лечение гепатита, оказывается уж слишком захватывающим?
Мы не сгораем на глазах как раковые больные, мы, зачастую нормально выглядим и ведём нормальный образ жизни.. но при этов все мы носители смертельного вируса.. как, бля, романтично.. И всё это длиться пятилетками...

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31279
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 1092315Сообщение Lsan
13 авг 2010, 22:21

Zeew писал(а):Случайно связался с одним биохимиком в штатах, он пишет мне, что такие запущенные и тёмные дела надо лечить не у врачей а именно у биохимиков, и не глядя в мои бумаги он, прежде всего начал бы делать мне инъекции озона.. Что бы это могло значить?
Похоже, что он не биохимик,а алхимик...
Озоноведов уже даже в России всерьез не принимают
Zeew писал(а):Мы не сгораем на глазах как раковые больные, мы, зачастую нормально выглядим и ведём нормальный образ жизни.. но при этов все мы носители смертельного вируса.. как, бля, романтично.. И всё это длиться пятилетками...
Хорошо сказано. :]74
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
reality
.
.
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:21

Re: Неответившим на терапию

Сообщение: # 1092362Сообщение reality
14 авг 2010, 04:47

Zeew писал(а):... мои соболезнования тем, чьи семьи вынужденны терпеть ваше лечение годами :)
...И вообще, вам не кажется, что такое хобби как лечение гепатита, оказывается уж слишком захватывающим?
Господи! Это же наше всё:
«Мой дядя самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Он уважать себя заставил И лучше выдумать не мог".
Там и про родню есть. И есть над чем подумать. :39:
Классик. Классика. Жизни и жанра.
Озонофигню - в топку.
Страна-то большая, да два человека всего... (Р)

Ответить

Вернуться в «Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей