Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Обсуждаем вопросы жизни с гепатитом, лечения стандартными и нестандартными способами, сопутствующие с гепатитом проблемы со здоровьем, высказываем мнения и предположения по терапии ...

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212168Сообщение Alemadasja

EndRay писал(а):В статье, по одной из ваших ссылок, утверждается, что право на жизнь имеют: прямые противовирусные препараты, вакцины и - индукторы интерферона.
про какую именно речь? у меня их много тут ))
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212258Сообщение Kotofeushka

Патриссия
Не надо ничего экспериментировать с вашим пупсом, это один из стандартных препаратов в помощь при лечении чумки,парвовирусного энтерита( олимпийка) и др вирусных заболеваний у собак и кошек. К слову, я тоже люблю свою зайку)))) и предыдущая собака у меня прожила 17 лет, имея врожденный порок сердца , и поражение печени и поджелудочной железы в 2 мес от олимпийки, не каждый щенок и сегодня выживает от этой болезни , а 20 лет назад , когда это было ,шансов у неё практически не было.И с такими патологиями у меня она прожила 17 лет. Смею предположить, что я люблю свою собаку не меньше, и я не самая плохая хозяйка...
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27068
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212287Сообщение EndRay

Alemadasja писал(а):про какую
"7 видов лекарств с мифическим действием", в Слоне.
Следует, однако, признать, что в соседней с ней ссылке ("Расстрельный список препаратов") индукторы интерферона ни во что не ставят (понятно, в цивилизованном мире). Так же, как и сам инъекционный интерферон (кроме лечения вирусных гепатитов, рака и рассеянного склероза).
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212480Сообщение Alemadasja

EndRay писал(а):В статье, по одной из ваших ссылок, утверждается, что право на жизнь имеют: прямые противовирусные препараты, вакцины и - индукторы интерферона.
Все лекарства, укрепляющие иммунитет, потенциально опасны для человека, – говорит Виктор Тец. – Кроме индуктора интерферона и вакцин, направленных против конкретных инфекций.
Вам не кажется, что вы опять пытаетесь манипулировать словами?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212501Сообщение Kotofeushka

EndRay
Alemadasja
Индукторы интерферона- относятся не к специфическому иммунитету.
Вакцины- специфический иммунитет против конкретных заболеваний( конкретных инфекций).
Однозначно ,иммунитет сложно выстроенная сбалансированная система. И действительно , при вмешательстве в неё , происходит ее разбалансировка, которая может быть ,реально ,опасной для жизни и здоровья.
В чем спор?)))
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27068
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212661Сообщение EndRay

Alemadasja писал(а):Вам не кажется
Отчасти, да.
Несколько неудачно сформулировал. И попал, да? :-)
Однако, согласитесь: то, что индукторы интерферона не опасны - уже плюс. Если взять ту же иммуноукрепляющую эхиноцею (я пил типа чай из неё - ничё так :-) ), то отмечены неприятные побочные явления (при статистической незначимости пользы). Опять же - что вы имеете против интерферона?
Kotofeushka писал(а):В чем спор?)))
В нюансах :-)
Например, таком: что главное - "шашечки" или ехать?
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212678Сообщение Alemadasja

EndRay писал(а):то, что индукторы интерферона не опасны - уже плюс.
Для вас - безусловно :)
Для меня - пустышка.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27068
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212689Сообщение EndRay

Alemadasja писал(а):Для меня - пустышка.
А пробовали?
Ну, вот, если честно, а?
Аватара пользователя
Zay78
,
,
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 19:38
Генотип: 3
Откуда: Россия
Возраст: 45

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212729Сообщение Zay78

Виферон не индуктор интерферона, а интерферона содержащий препарат, но вроде как фуфломицин
С3 с 1997 г. Наивный, F2, в.н. 10*10^6
Начало 21.01.16 БанглоСоф+БанглоДак
2н - не обнаруженно (60ме)
25д - не обнаруженно (15ме)
УВО4-18.05.2016
Моя ПВТ
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212736Сообщение Alemadasja

EndRay писал(а):А пробовали?
Ну, вот, если честно, а?
кагоцелы-амиксины и прочее?
нет конечно, и не собираюсь даже ))
как и фосфоглив, гептрал и т.д.
полностью доверяю мнению компетентных специалистов
чтобы понять, что перед вами какашка, не обязательно ее пробовать на зуб лично ;]
Каюсь, оксолиновой мазью приходилось пользоваться несколько раз по настоянию мамы, давно очень. Противнейшее чувство - смазывать носовые пазухи чем-то жирным ))))
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212843Сообщение Kotofeushka

Оксолиновой мазью можно смазывать только носовой ход в области крыльев носа, не глубоко, если мазать глубоко до хода в пазуху ( саму пазуху смазать не возможно), то это чревато, не смотря на бесполезность, другими проблемами. Уже это обсуждали в этой теме.
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212845Сообщение Alemadasja

Kotofeushka, конечно, имела ввиду крылья носа.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30864
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212878Сообщение VeraVEK

Alemadasja
не знаю, за другие препараты, но про гептрал (в капельницах) Вы не правы.
Я на себе испытала его отличное действие-убирал много побочки от гепСа-
зуд, воспалительные процессы(подмышки просто"горели" и распухали), ячмени
не вызревающие бегали по векам, дёсны очень болели и кровили и т.д.-убирал
всё это гептрал отлично, но не надолго, 1-1,5 месяца. Мнения компетентных специалистов тоже читала и они соглашаются, что в определённых случаях гептрал
помогает...
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2212989Сообщение Alemadasja

VeraVEK писал(а):что в определённых случаях гептрал
помогает...
ч.т.д.
Вы понимаете о чем речь в данном топике? О том, что данные лекарства не имеют доказанной эффективности. Кому-то Поможет, или подействует эффект плацебо, или ничего не поможет, предугадать сложно. Если у вас ангина, каков процент, что вам поможет антибиотик? Думаю, процентов 95 имеется, верно? У амоксициллина например есть доказанная эффективность, известен принцип его действия. Если гептрал так замечателен, почему ж его только в России используют? опять всемирный заговор?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 27068
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2213286Сообщение EndRay

Alemadasja писал(а):кагоцелы-амиксины и прочее?
нет конечно, и не собираюсь даже ))
То есть грипп будете забарывать собственным иммунитетом? Потому, как действительно эффективных противовирусных - нет.
Alemadasja писал(а):Если у вас ангина, каков процент, что вам поможет антибиотик? Думаю, процентов 95 имеется, верно?
Да. Если вы точно знаете возбудителя вашей ангины. Анализ делается три дня :-) За это время, теоретически, вы уже пойдёте на поправку, и без антибиотиков.
Alemadasja писал(а):Кому-то Поможет, или подействует эффект плацебо, или ничего не поможет, предугадать сложно.
Это да.
Гарантий нет никаких. И это прискорбно.
Ещё и врачи, из множества фигни, выписывают ту, что подороже.
Как я попался на арбидоловый крючок :]77
:-) Но кагоцел, тем не менее, протестирую, при случае. Науки для. СтОит-то он недорого.
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2213382Сообщение colibri

EndRay писал(а):Но кагоцел, тем не менее, протестирую, при случае. Науки для.
Надо сдать ОАК перед приёмом Кагоцела и после-развёрнутый.
Я так ,для науки ради, крапиву тестировала,насчёт поднятия тромбоцитов,поднимает,точно.
До 500-от поднялись,вот делать было нечего мне,как только тромбоз не заработала. :]09
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2213509Сообщение Kotofeushka

colibri
И то правда :]85 ( про тромбоз).Опасно :]85 .
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
colibri
-
-
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:46
Генотип: 1
Возраст: 59

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2213560Сообщение colibri

Kotofeushka
Я такая тум-тум была перед ПВТ. :]54
Начиталась же,что тромбы падают от феронов,вот и решила их приподнять. :]09
УВО 52-
Старт 11.07.2014 финиш 8.05.2015 г.,Пег+риб+Соф, ф0-1.
SergeAG
,
,
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 17:52
Возраст: 45

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2228530Сообщение SergeAG

Эссливер® форте есть смысл пить при F1, гепатомегалии? Или состав этих капсул до самой печени вряд ли дойдет и чем-то поможет? Поликлиничный инфекционист сказал пить фосфоглив форте 6 месяцев.
В каком препарате больше фосфолипидов?

Просто хочется что-то делать с диагнозом, попить чего. Моя нервная система на грани.
HBV, TENVIR
Аватара пользователя
Kotofeushka
.
.
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 31 май 2015, 21:36
Генотип: 1b F4
Откуда: Санкт Петербург
Возраст: 57

Re: Неэффективные лекарства и прочие фуфломицины.

Сообщение: # 2228546Сообщение Kotofeushka

SergeAG
Мята, валерьяна для нервов, немного солнышка, и будет обеспечена польза для печени хорошим положительным настроем, большая чем от фуфломицинам в данном случае. )) и что не маловажно, дешевле, а мята ещё и вкуснее, и опять таки же оч полезна для печени.)))
2000г,обнаруж02.2014,наив,циррозС12балл
ИБС2ст,гиперт2ст,гидроцеф гол мозга,порт гиперт,СД,гипотериоз,ХОБЛ,спленомегалия,гем 46, асцит
Старт10.11.15.Соф+дакпор+асун
6,7:10*6
8д 10ме +
15д 50ме -;10ме+
18д,21д-10ме
финиш
УВО2,6,10,13,26,1год
год УВО сталоF1-F3
Ответить

Вернуться в «Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии»