Давайте обсудим НАЖБП.

Обсуждаем вопросы жизни с гепатитом, лечения стандартными и нестандартными способами, сопутствующие с гепатитом проблемы со здоровьем, высказываем мнения и предположения по терапии ...

Модераторы: Арин, baranka, Модераторы

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2291819Сообщение Yura1976
18 сен 2016, 10:09

Добрый день уважаемые участники форума!
Решил попробовать создать здесь отдельную темку для обсуждения не менее опасного и коварного заболевания, чем гепатит - неалкогольной жировой болезни печени. К моему огромному удивлению, гепатиту в"рунете" посвещенно несколько форумов, специальных сайтов, больные же НАЖБП, остаются в стороне, хотя если верить статистике, в некоторых странах, где есть такая статистика, их до 25%.
Собственно, пишу потому-что хочется реально пообщаться с теми, кто "в теме", кто об этом заболевании знает не по статьям из интернета пятилетней давности.
Понятно, пишу не случайно - последних 10 лет не выходил из больниц, тем временем состояние сильно ухудшалось (мне 39), врачи разводили руками, пока КТ с контрастом брюшной полости не показало что у меня печень на 80 % пораженна стеатозом и все вокруг печени. При том что все биохимические показатели были почти в норме. Мой доктор мягко говоря в шоке, он меня 2,5 года уверял что все в порядке и тут такое открытие. Хочу "прицепить" заключение КТ, не знаю как правильно здесь это сделать?
Собственно первый вопрос, хочется узнать несколько мнений, как такое может быть?Я вообще не представляю как она печень функционировала, в таком перегруженном состоянии, почему биохимия ничего не показала, хотя сдавал минимум раз в год, тоесть ошибки быть не должно или там существуюют нюансы?
Всем огромное спасибо за внимание,
с уважением,
Юрий.

Елена Николаевна
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 13:30
Возраст: 43

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2291880Сообщение Елена Николаевна
18 сен 2016, 14:23

Yura1976
Добрый день!
Постою,послушаю. Меня тоже интересует данная тема.
Это мой следующий шаг после ПВТ.
Муж: гепС,ген2,F4 цирроз А,ВРВП 1ст. старт 16.09.16 соф+дак(Natco)+ребетол 16 нед.
Я: гепС,ген2,F3 старт 17.09.16 соф+дак(Natco)+ребетол 12 недель

Аватара пользователя
фил
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 18:00
Генотип: 3a
Откуда: Ю-ск.
Возраст: 57

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2292126Сообщение фил
19 сен 2016, 12:41

"...лечение стеатоза - это снижение веса и удаление вируса..."
viewtopic.php?f=65&t=65532&p=2250028&hi ... 7#p2250028
3а; F-1; В/н2*10^7; ПВТ: Sofovir+Daclahep
0н2*10^7ме/мл;АЛТ-149
2н1*10^6ме/мл;АЛТ-52
4н<600ме/мл;АЛТ-109
8н(+)кач.(60ме);АЛТ - 19
12н(+) кач.(60ме);АЛТ-17
уво12(-) кач.(60ме);АЛТ-14, АСТ-21
уво26(-);АЛТ-14, АСТ-25

Аватара пользователя
жорикк
...
...
Сообщения: 3769
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 39

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2292217Сообщение жорикк
19 сен 2016, 15:53

:]84
Последний раз редактировалось жорикк 01 ноя 2017, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2292523Сообщение Lsan
20 сен 2016, 09:51

Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Antoxin
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 14:02
Возраст: 30

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2293636Сообщение Antoxin
23 сен 2016, 07:25

Страдаю этой напастью с 13 года, сначала думал желудок гастрит, тк тошнило, пошел к врачам, ФГС - в идеале, кровь выдала все - аст 240, алт 180, или около того. Гепатиты исключили, печень сильно увеличена, щас не скажу но узистка аж подпрыгнула и позвала консультанта.
Кардинальной сменой образа жизни смог добиться на сегодняшний день полной нормы по биохимии. Фиброз 5,4кПа по Метавир, печень увеличена незначительно. Мне 30 лет. Как сказала Лурье, это напасть прям современного мира, раньше такого не было.
Лечения кмк тут быть не может никакого кроме как увеличения активности, приведения в норму веса + урсосан.
По началу я примерно 10к/мес тратил на всякие гептралы, но все это фигня. Гептрал эффективен только в капельницах или струйно (струйно я не могу - сердце выпрыгивает).
Вобщем расторопша во всех ее видах, урсосан чтобы желечный бодрить, вес держать, никакого пива, ну и правильное питание по мере сил.
Мама. ГТ3. F1-2.
с 02.01.2017г Соф+Дак 12 нед
4н, "+" на гр.60ме
5н, "+" на гр.60ме
8н, "+" на гр.60ме, доб. Реб. 1000мг
10н, "-"
11н, "-"
12н, "-"
16н, "-"

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2318790Сообщение Yura1976
26 ноя 2016, 08:49

Добрый день всем! Спасибо огромное за то что обратили внимание на мою тему!!! Очень некоректно вышло с моей стороны - после создания темы пару раз зашел, ответов не было, ну думаю никому не интересно, если что получу уведомление на ящик и .... успешно забыл. И только сегодня, случайно зайдя на сайт, понял как я сильно был не прав :]85 . Всего несколько сообщений, а сколько в них полезной информации о которой раньше только мечтать мог.

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2318805Сообщение Yura1976
26 ноя 2016, 09:18

to Елена Николаевна,
на своем опыте скажу так, это страшное заболевание и главная беда в его недооценивании. Абсолютно во всем мире к нему относятся примерно как к насмороку. Дают "бородатые"советы типа никаких чипсов, пива и колы... Ну хорошо, а если дело в генетике, об этом в последнее время много пишут и говорят, обнаруженны гены которые за это отвечают, и я уверен это именно мой случай, у нас в семье абсолютно все мужчины болею ожирением, просто по разному - батя и я лет с 35, старший брат и его сын - с детства.
Ну да, диета и физ нагрузка затормаживают процес, но не как не решают проблему, здесь уже нужна квалифицированная медицинская помощь, скорее всего то о чем ниже написали уважаемые жорикк и Lsan.

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2318809Сообщение Yura1976
26 ноя 2016, 09:28

уважаемый жорикк спасибо Вам огромное за привиденную ссылку, скажите пожалуйста Вы в теме, тоесть у Вас профильное образование - гастроэнтеролог, гепатолог? Если есть вопросы, можно задавать?
В принципе самый главный - печень на 80% пораженна стеатозом, ужасное самочувсвие, увеличена печень и вес, уже где-то кило 150. Но все анализы в норме, как такое может быть? В том числе традиционные, для гепатологии.

-- 25 ноя 2016, 23:37 --

уважаемый Lsan, спасибо и Вам огромное, необычайно полезная и важная для меня на сегодня выборка. Обращаюсь к Вам с таким же вопросом, как и к предыдущему автору, у Вас профильное образование, если что можно вопросы задавать? Ну и самый главный - практически все биохимические показатели в норме - но при этом печень на 80% пораженна стеатозом, ужаснейшее самоувсвтие, сильно увеличен вес.

-- 25 ноя 2016, 23:47 --

to Antoxin, спасибо за информацию, я думаю тут все достаточно индивидуально, тоесть внутри этого заболевания могут быть варианты. Было время когда мне тоже помогали физ нагрузки и диета, сейчас уже не работает, пока никакие спец препараты не пробовал. я думаю дело не в напасти, просто более серьезно стали к ожирению относится и спасибо в этом огромное, в первую очередь таким ресурсам, на которых можно найти самую современную информацию.

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2320351Сообщение Lsan
29 ноя 2016, 14:40

Yura1976 писал(а):у Вас профильное образование
Даже близко не стоял... :-)
Я - информационщик, в современной трактовке (с военным уклоном :-)).
А вопросы задавайте или тут - могут подсказать, где найти полезную информацию. Или в докторском разделе, там врачи с профильным (дальше некуда!) образованием.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2321688Сообщение Yura1976
01 дек 2016, 15:00

Добрый день, уважаемый lsan!
значит Вас, как и меня, на этот форум привели проблемы со здоровьем.
Спасибо еще раз за подсказанную выше информацию. К сожалению, я вижу что докторский раздел сейчас слабо функционирует, на вопросы почти не отвечают, оно и понятно, дело добровольное, не всегда и не у всех есть возможность.
Интересует на сегодня меня следующее - по факту есть очень плохое самочувствие, при чем достаточно давно, где-то в 2000-го года.
Есть заключение узи и КТ с контрастом, которые говорят что с печенью все очень плохо - значительно увеличена в размерах, на 80 процентов пораженна стеатозом + все вокруг, уплотнения до 1,5 см. Но в тоже время, все печеночные показатели в норме. Как такое может быть? До сих пор не нашел внятного ответа. Ожирение на генетическом уровне, так как абсолютно все мужчины в семье этим болеют, только по разному - кто то с детства, кто-то с 35 лет.

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2322156Сообщение Lsan
02 дек 2016, 12:22

Yura1976
Разные врачи в разное время с разной степенью интенсивности отвечают на ваши вопросы...

Сейчас практически ежедневно на форуме доктор Александров: viewforum.php?f=82
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2322304Сообщение Yura1976
02 дек 2016, 19:19

Спасибо еще раз :]74 .

Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 12019
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2331625Сообщение Елена155
22 дек 2016, 22:12

Yura1976 писал(а):значит Вас, как и меня, на этот форум привели проблемы со здоров
так и не совсем. Лсан наш админ и просто человек с большой буквы,который ,создав этот форум спас и помог многим многим многим людям и продолжает это делать .в любых вопросах. :-)

-- Пт 23 дек, 2016 00:16 --

любимый админ :-) самый классный
люблю этот форум

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332103Сообщение Lsan
24 дек 2016, 07:11

Елена155 писал(а):с большой буквы
Все правильно. С большой буквы L
Елена155 писал(а):любимый админ
:]16
Ты явно к полковникам не равнодушна... :D
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
saloved
,
,
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:09
Генотип: 1a+1b
Откуда: СССР, ЛЕНИНГРАД
Возраст: 54

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332121Сообщение saloved
24 дек 2016, 08:56

Lsan писал(а):Я - информационщик, в современной трактовке (с военным уклоном )
Правильнее будет - гибридно-военным уклоном :-)
Hepsinat-LP 12 недель.
4нед (-)
8нед (-)
12нед (-)
УВО 48

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 30318
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332208Сообщение Lsan
24 дек 2016, 14:06

Антигибридно...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
ЕленаР
....
....
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: 3
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 40

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332225Сообщение ЕленаР
24 дек 2016, 15:06

Yura1976, как бы банально не звучало, но все доктора Вам скажут, что единственный и правильный путь убрать стеатоз - похудение!!
У меня тоже много лишнего веса и стеатоз, разумеется, в следствии этого. Но, считаю, нужно радоваться, что похудев (всего лишь) можно со стеатозом распрощаться. В отличие от того же липоматоза поджелудочной (ожиревает ведь не только печень, но и поджелудочная, сердце и тд) - он, к сожалению, так и останется, что совсем не good...
Насчет медикаментозной терапии - ее по сути нет. Но, правда, мне мой доктор (гостроэнтеролог) прописал (помимо диеты) на 2 года (!) пить витамин E 800 мг ежедневно. Сказал, что доказано в результате исследований, что большие дозы витамина E помогают убрать стеатоз. На мой вопрос, а неопасно ли в таких больших дозах и так долго, он ответил , что в исследовании дозировка была вообще 1200 гр 2 года...
Ну это, если Вам интересно, сможете у своего гепатолога поинтересоваться
Удачи!
И, главное - не пенять на наследственность, а худеть (это я и себе и Вам говорю) :]74
Многие люди всю жизнь следят за собой, ограничивая себя, чтобы не растолстеть)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 4,12, 26, 45
История

Yura1976
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 09:45
Возраст: 41

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332625Сообщение Yura1976
25 дек 2016, 09:09

Многоуважаемый Lsan, низкий Вам поклон, мне даже трудно представить скольким людям Вы спасли жизнь

-- 24 дек 2016, 23:25 --

Уважаемая ЕленаР, конечно все Вы правильно говорите. От себя добавлю что диеты мне никогда особенно не помогали, а вот от физических нагрузок всегда становилось легче именно поэтому последние 10 лет, я всегда подбирал тот вид деятельности, при котором умеренные физ. нагрузки были выше и стабильней. Хотя по жизни хотелось заниматься совсем другими вещами. Физ нагрузки выручали примерно до этого лета, а этим летом состояние стало резко ухудшатся и старые методы перестали помогать. Такое ощущение что перешагнул какую-то черту.
По поводу последнего, генетики, я в 8 лет перенес сильнейшую автомобильную аварию, удар был как раз в районе печени, 3 недели комы и очень много лекарств. все эти факторы в сумме я так думаю спровоцировали какую-то печеночную паталотогию, до которой пока не удалось достучатся. Тоесть были все признаки того что проблемы с печенью, а после 27 где-то начал взлетать вес.
Скажите, а Вы не пробовали препарат о которм писал выше жорикк
http://hepatology.pro/wp-content/uploads/2016/06/3.pdf или уросан?

Аватара пользователя
ЕленаР
....
....
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: 3
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 40

Re: Давайте обсудим НАЖБП.

Сообщение: # 2332665Сообщение ЕленаР
25 дек 2016, 13:40

Yura1976
привет!

Нет, препарат из статьи не пробовала и пока не собираюсь...
Там в принципе, речь об инсулине идет - у меня как раз выявилась инсулинорезистентность (сахар в норме, инсулин повышен в 1,5 раза и индекс HOMA соответственно ) на сег. день - врач на этот счет предложит попить Глюкофаж. О метаболическом синдроме пока речь в моем случае не идет, но если не похудею, видимо пойдет)...
А как у Вас с инсулинорезистентностью обстоят дела? Дело в том, что излишек веса способствует появлению инсулинорез., а она, в свою очередь, усугубляет положение, тк ведет к набору веса тк инсулин, когда он выше нормы, по сути, помимо прочего, не дает уходу жировой ткани, и даже накапливает (депонирует ) ее. Получается замкнутый круг..
Вы проверяли себя на этот счет?
После месяца моей диеты инсулин пришел практически в норму. Возможно, плюс глюкофаж помог. Так что я сейчас на пути естественного лечения (путем похудения) и от инсулинорез., и от гепатоза...
Имхо, никакие лекарства (и те, что в ссылке) просто так гепатоз (без параллельного похудения) не вылечат... Но лучше, конечно, проконсультироваться с гепатологом на этот счет в Вашем конкретном случае
Урсосан от жира в печени также не избавит
А так он полезен и для печени, и для желчного
От всей души желаю Вам все-таки прибегнуть к гипокликемическому питанию (без жиров и простых углеводов) и выяснить как у Вас с инсулинорез. обстоят дела (может, поэтому не худеете на диетах?) - всё в наших руках! :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 4,12, 26, 45
История

Ответить

Вернуться в «Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей