Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ

Обсуждаем вопросы жизни с гепатитом, лечения стандартными и нестандартными способами, сопутствующие с гепатитом проблемы со здоровьем, высказываем мнения и предположения по терапии ...

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395528Сообщение жорикк

У меня знакомый вел зож .ел все овощи сырые.бегал.занимался ойгой .спал на доске и ногами на восток.месяц назад похоронили.умер на рыбалке .диагноз остановка сердца.так и не познав сладость женщины.вина и молодого барашка.
Тема выглядит как призыв или реклама.
Кстати если тебе понадобятся рибы их нужно заедать жирной пищей.а если вдруг рухнет гем то сыроедение или голодание ваще не канает
Удачи в лечении
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395530Сообщение VeraVEK

Roman302, приветствую!
Даже не знаю, куда перенести твою тему? :]09 Терапию ты ещё не начал - значит не "Моя антивирусная терапия" :]05
"Советы бывалых"- тоже как-то не совсем по теме :]09. "ГепИстории" , или "Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискусии" ??? Может кто подскажет?!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395536Сообщение Roman302

Может ее как-то заморозить пока..все таки она скоро будет "Моя антивирусная терапия" :]15
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
erkaleks
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 14:11
Генотип: 1b
Gender:
Возраст: 47

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395538Сообщение erkaleks

Roman302 писал(а): 25 июн 2017, 11:17 Читал темы про выбор соф-вел и соф-дак. Соф дак 550 дол., а совф-вел софосвел(бангладеш) на синем форум предлагают за 850 (здесь же поставщики за него берут на 150-200 дол дороже, плата за надежность ????).
2) Стоит ли с моим 1б и ф0 (наивный) заморачиваться, опасаясь мутации и брать более современный соф-вел или пойти по проверенному соф-дак (не нашел возвратов на соф-дак без цирозов, наивных с 1в типом
А почему соф+лед не рассматриваешь??? Не уверен в генотипе???
1b,F0
1я ПВТ 2013 пег+риб.
2я ПВТ соф+лед.начало 21.05.2017
дневник -viewtopic.php?f=25&t=68802
4нед.кач. (-) инвитро (60ме)
12 нед.кач (+) инвитро(60ме)
УВО 6 !!!
УВО 12
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395539Сообщение ЕленаР

Можно комментарий?:
1. ЗОЖ - не равно вегетарианство и сыроедение.
2. Никому не запретишь эксперементировать над собой. А давать оценку полезно это всё или вредно имеет смысл лет в 50 ( там уже видны будут последствия). Уж не говоря про людей, которым сыроедение напр просто противопоказано ( панкреатит и пр)
3. Как и во всём , в питании нужен баланс. Нужны и животные белки и проч вещества, находящиеся в этой пище. И холестерин необходим, особенно "хороший" для сосудов. Из овощей и фруктов его не возьмешь. Говорить о том, что поедание мяса человеком противоестественно - противоречит сложившемуся балансу и гармонии всего живого в природе. Давайте остальных животных также отучим поедать друг друга. Боюсь, растительности на Земле не останется.
Ну и конечно, всегда будет иметь место остаивание бОльших или мЕньших групп социума своего мнения) - это нужно понимать заводя такую тему)). Я лично воспринимаю совершенно спокойно позицию автора при этом - у каждого свои тараканы в голове - по мне главное, что это не моей семьи касается) - равно как и вопрос влечения упомянутого. А для автора я, при этом, видимо "непросвященное большинство". И вот так каждый в гармонии с собой и существует)))
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
BlackTight
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 16 май 2016, 22:19
Генотип: 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 45

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395543Сообщение BlackTight

жорикк писал(а): 26 июн 2017, 08:39Перепиши название темы...
Сыроедение, веганство, голодание, гомосексуализм, ПВТ(1б) старт конец июля 2017
Ген 3, F1, 800.000 ME/мл, АлТ-476 / АсТ-256
Старт 30.05.2017 Sof+Dac 12недель
8д АлТ-217 / АсТ-70
16д ( - )10ме 108/50
( + )<30 10ме 46/26
( - )60ме
( - )10ме 28/21
12н ( - )10ме 20/22


2 in 1
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395545Сообщение Roman302

Сов-лед не рассматривал только исходя из информации на форуме, соф-дак показался популярней, ну и таблички с ответом на мутации. Но это очень субъективно и скорей соф-дак больше интуитивно выбран, генотип через неделю подтвердится еще раз при количественной оценке.
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
Poligon
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 19:00
Откуда: Кемерово
Gender:
Возраст: 38

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395547Сообщение Poligon

Roman302,
Просто интересно а ваши дети, если они у вас есть или будут, они тоже с младенчества будут веганами и сыроедами, или может вы чайлдфри?
И ещё интересно почему Соф/ Лед не рассматриваете?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Про Соф/ лед понятно
Лечу маму!, 58 лет. HCV 1b, F0 - F1, наивная.
Старт 10.05.17 Соф/Лед, 12 недель.
12 НЕД ( - ) кач.Инвитро 60 МЕ.
Ждём УВО12!
viewtopic.php?f=25&t=69038&p=2403455#p2389613
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395551Сообщение Владимир75

Roman302 писал(а): 25 июн 2017, 11:176 лет назад перешел на вегатарианство, теперь 80% сырые овощи фрукты и 20% вареная пища, ЗОЖ, практиковал несколько 6 дневных голоданий
к ЗОЖу все что тут понаписано ничего общего не имеют... это абсолютная ересь :D , т.е. зло. :-)
ЗОЖ - в плане питания это полноценный рацион, без всяких "религиозных" ограничений (биологию и химию психологией не заменешь).
Ну... каждый вправе издеваться над собой как хочет, это его проблемы, только не надо это относить лечению вирусной болячки.

а по теме вопрос - почему соф+дак, а не сов+лед...? есть вроде рекомендации, да все врачи (к кому ходил говорили про одно и тоже)
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395553Сообщение ЕленаР

А чем софдак-то хуже?) - вообще-то софдак по ряду КИ ( ссылки не дам, но 2-3 мес назад это активно на форуме обсуждалось) даже лучше для 1 гена. Особенно, при 1а и в случае, если за первым прячется еще один генотип.
Насчет детей - совершенно верно подмечено. Хотела потом добавить еще - ладно, когда взрослый, сформировавшийся человек этим занимается. Может, ему это и на пользу пойдет в ряде конкретных случаев. Так ужасно то, что дети, читая в инете, начинают вегетарианствовать, имея несформировавшийся организм и не получая нужных строительных материалов для его здорового становления.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395556Сообщение Roman302

1. ЗОЖ - конечно же не равно с вегетарианством и сыроедением. ЗОЖ все таки слишком большое и абстрактное понятие на тематических форумах моржевания, закаливания, йоги, голодания, диет, обливания, ультрамарафонов постоянно с этим пересекается.
2. За 10 лет уже обычно не плохая оценка получается, сейчас уже как раз набралось статистики от 7-20 лет. Панкриатит, гастрит как раз лечят именно этим, сам видел таких людей не говоря про такие же форумы с гигабайтами инфы.
3. Баланса как я думаю нет, как раз изучение разных культур показало что везде дисбаланс, вполне возможно что тысячи лет все брали из фруктов и овощей, причем достаточно скудных, в малом количестве и с большой ограниченностью выбора(4-7 видов). Если про природу там как я вижу все в балансе, тем более человек и его фрукты составляет просто идеальную картину. Иногда просто трудно обсудить параметры машины с человеком который никогда не сидел в авто вообще, так и с питанием не попробуя пол года-год по другому, а просто ориентируюсь на опыт соседей, родителей товаров в магазине не будет опыта и тяжело будет поделится ощущениями. А может и не надо это все по пробывать, а просто оставить это на самотек и каждый остается в своей личной гармонии и это тоже нормально. Я лишь показываю свой опыт перед ПВТ, за это время сотни людей уже говорили свое мнение, по каждой детали в таком питании (природа, зубы,кишечник, этическая сторона, исследования, диетологи), но чего то опровергающего пока не удалось найти на этом пути (только опыт). Не в коем случае не уповаю на эксклюзивность и уникальную просвященность в этом.

Отправлено спустя 14 минут 56 секунд:
Бесконечное количество детей вегетарианцев, статистика, личный опыт, не видел начитавшихся и навредивших себе (видел много), не заменимого не чего нет, особенно тяжело делать оценку у нации которая вырождается по факту - стоит обратить внимание на северную Африку и ЮВА и смотреть как там сбалансировано питание, чего не хватает, если вопрос касается деторождения и питания капать там. Растить если интересно буду тоже вегатарианцев, но это все таки будущее, а о нем смысла рассуждать наверно нет.
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395559Сообщение ЕленаР

Roman302 писал(а): 26 июн 2017, 10:46Растить если интересно буду тоже вегатарианцев
рахитов при этом, забыл добавить :-)
не дай Бог, ттт

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
пытаюсь совместно с подругой, мамой девочки 14 лет, бороться с ее начавшимся "веганством" - это ж модно (она высмотрела-вычитала)-- отощала страшно смотреть (42 кг при росте 168), кожа серая и тд - зато круто :]74
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395561Сообщение Roman302

Ну почему же так категорично и без культурно не понятно, как не пытаешься вывести в нормальное русло :]74 ок, рахитов, дистрофиков, трупов, педиков, дегенератов, вегатарианцев.
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395563Сообщение ЕленаР

Roman302, в чем ты безкультурье нашел, сорри??? :]44 - рахит - это медицинский термин, означает заболевание, если ты не в курсе, связанное, с недоразвитием костей.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395564Сообщение Roman302

Подросток начиталась взяла кусочек инфы и неудачно использовала вполне может быть так, 14 лет кормили одним теперь другим надо разбираться перед этим, видел обратное как закармливали животными белками отказывал ЖКТ и щетовидка и лечили вегатарианством то же самое только наоборот.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
ок. не встречал ни одного вразумительного исследования про рахит и вегатарианство, так же нет статистики. Если знаете где то подобное пожалуйста ссылку. Сейчас вегатарианят такое количество планеты, что если б это было так, то путешествуя по миру вы бы увидели ужасающую картину из рахитных людей во многих странах. А в большинстве случаев невозможно узнать вегатарианец или нет человек пока он об этом не скажет. :-)
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395569Сообщение ЕленаР

Roman302, я не дам ссылок - не копала так глубоко и не в курсе. Знаю точно одно и убеждена в этом - всё хорошо в меру. Переедать белок - тяжело для поджелудочной. Вообще его не есть - она отучиться его переваривать. Есть даже такой термин "ленивая подж. железа". Полагаю, здесь имеет место тоже это быть. При длительном голодании вырубается функция (мозга), отвечающая за чувство насыщения пищей. Это хорошо? Можно повырубать ряд данных тебе природой функций ( считая что они пережиток эволюции?), а зачем??.. Это всё можно сравнить с религией, ищущей последователей, ИМХО.
Про детей и развитие рахита в отсутствии полноценного белкового питания - всем вроде известно :]09 ... да и много еще каких других патологий.
Проблема в том, что ты считаешь патологией - для меня норма. И наоборот.
А так, изредка устроить разгрузочные дни, равно как и а-ля пост - наверное, на пользу, конечно, взрослому человеку с зашлакованным организмом.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395574Сообщение жорикк

А кем работает автор
Roman302
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 13:43
Генотип: 1b
Откуда: Spb
Gender:
Возраст: 37

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395575Сообщение Roman302

Все бобовые,орехи, семечки перенасыщенны белками, этого как правило хватает. Не пропагандирую длительные постоянные голодания. Наблюдая на шри-ланке и на филипинах многодетные семьи веганского питания намеков на рахит не увидел, энергичность высокая, вопрос кажется слишком спорный. Не думаю что отключается поджелудочная при другом питании,не употребляя алкоголь ты не нагружаешь печень но она от этого не становится более ленивой. Соглашусь что оценка - что является патологией, а что нет чаще всего лишь оценка разных взглядов, если нет большего количества исследований. Все ИМХО

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Строительство АЭС, проектирование, транспортировка ядерного топлива
ГепС 1b, F 0-1(5,4кПа),наивный
соф - дак(zydus)-12 нед
старт 02.08 2017
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 2 нед
"+\-" слабоположительный (60Ме Инвитро) - 4 нед
"-" (60 Ме Инвитро) - 6 нед
Аватара пользователя
жорикк
.....
.....
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 45

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395576Сообщение жорикк

Все понятно.
Сравнивать теплые страны и Холодную Россию глупо
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Сыроедение, веганство, голодание, ПВТ(1б) старт конец июля 2017

Сообщение: # 2395581Сообщение ЕленаР

Насчет ленивой поджелудочной - это не домыслы, а давно утверженный медицинский факт. Даже определенные диеты (протертое питание и тд) провоцируют это. Как следствие - нехватка выработки ферментов. А уж при отсутсвии животной пищи - и подавно. От того и "не воспринимает" со временем у вегетар. эту пищу ЖКТ.
И, конечно, сравнивать солнечные страны ( и как сдедствие огромную выработку витамина D в контексте рахита) и РФ - не серьезно.
Что касается бобовых - это тоже очень тяжелая пища. А уж орехи с семечками - мы ж не белки, чтоб их столько наесть, сколько белка надо)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Ответить

Вернуться в «Гепатитные, окологепатитные и прочие медицинские дискуссии»