А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992722Сообщение Lsan

bobcat2 писал(а):качество в специализированных учреждениях Москвы и Петербурга будет выше
Это миф 1980-го года. Деградация медиков не уступает по темпам деградации ментов.
Технологии, знания, методология... на ужасном уровне. Сам прекрасно знаешь, неоднократно приводил примеры публикаций в журналах и в сети научных достижений тут и там.
Тут активированный уголь и БАД Фосфоглив, там - Софосбувир и тройная терапия от Аббви...
О чем вообще может идти речь? Ну типа Калину с Мерседесом сравнивать.
bobcat2 писал(а):Деньги- в 3-5 раз меньше.
Тоже сранивать нечего. В Европе 95% людей получают медуслуги в необходимом размере практически бесплатно.
Иностранцев, не имеющих должной страховки, лечат за деньги. Стоимость идентичных операций и прочих манипуляций примерно соответствует российскому прайсу. Только за счет уровня сервиса - небо и земля.
В большинстве же случаев многие медицинские манипуляции в России просто не доступны обычным смертным. Ни за какие бабки. Что хирургию взять, что онкологию, что любую другую специализацию.
Та же стоматология вся на импортных материалах. И как она может быть дешевле?
Транспланталогия в России просто в загоне, а на Западе практически обыденные операции.
Фармакология, как уже упомянул - стыдно сравнивать.
При любом патриотизме - лучше таки скромно молчать при попытках искать предмет для гордости в родных медицинских пенатах.
Есть свои недостатки у европейской и американской медицины. Но нам до этих "недостатков", как до Марса пешком.

== 28 дек 2014, 14:04 ==
bobcat2 писал(а):Ну если ему совсем наплевать на себя-то да, не должен.
Да не должен каждый человек влезать в медицину во все ее сферы, в микробиологию, в фармацию. Как не должен влезать в устройство мобильников, компьютеров, автомобилей, в процессы прогнозирования погоды, в расчеты космических траекторий и т.д., если это не связано с его специализацией. Каждый должен делать свое дело должным образом. Всего лишь. В цивилизованных странах к этому и стремятся.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992757Сообщение Flicker

Lsan писал(а):Та же стоматология вся на импортных материалах. И как она может быть дешевле?
И тем не менее она в несколько раз дешевле.
Lsan писал(а):В большинстве же случаев многие медицинские манипуляции в России просто не доступны обычным смертным.
Глупости-то не говори. В большинстве случаев как раз доступны. Проблем много, в чём-то положение ухудшается, в чём-то улучшается. Но рисуемая тобой картина далека от действительности.

== Вс 28 дек, 2014 ==

Недоступна одна вещь: пересадка лёгких без московской прописки. Остальные проблемы так или иначе решаемы. Может быть, нет времени, может быть, нет денег на те препараты, что помогают, не дженерики. Но именно _большинство_ проблем и не требует для их решения чего-то экстраординарного, и это доступно. Более доступно, чем ещё недавно.

== Вс 28 дек, 2014 ==

Тот же холтер, пять лет назад это была проблема, сейчас есть везде. С рентгеном и в районной, и в ведомственной поликлинике несколько лет назад были проблемы. Сейчас везде новые аппараты, и никаких хождений по разным поликлиникам, ка однажды мне пришлось обращаться аж в Бассейновую больницу, нет. В деревне есть электрокардиограф, как я уже писала. Не говоря о том, что и в районной поликлинике делают кардиограмму в течение 2-3 дней, а совсем недавно давали несколько талончиков на месяц вперёд на весь участок. В больницах шикарные функциональные кровати, а ещё в 2010 году это были панцирные сетки. Небулайзеры есть везде, растворы без проблем, а несколько лет назад и растворов могло не быть, не то что лекарств. Ремонт везде, уборка налажен. А ведь недавно больницы тонули в говне и штукатурка сыпалась. Разговаривать по-хамски перестали, между прочим.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992838Сообщение Елена155

Lsan писал(а):а не должен каждый человек влезать в медицину во все ее сферы, в микробиологию, в фармацию. Как не должен влезать в устройство мобильников, компьютеров,
Не должен. Вот именно не должен.Но мы все здесь,и это о чём говорит?
О том что много непрофесионалов. О того что человека отошьют и скажут у Вас всё ок,не помогает,потому как человеку то плохо ,вот он и начинает искать причины в инете,копать. :]53
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992883Сообщение Flicker

Елена155 писал(а):Вот именно не должен.
С какой стати? Чем больше умеешь, тем лучше. Если понимаешь, что как устроено, как минимум не дашь себя мошенникам провести. И вообще,хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам. Сфера обслуживания так и норовит лишних денег слупить. Уж с компьютером и машиной разобраться точно надо уметь, как и пуговицу пришить.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992902Сообщение Елена155

Flicker писал(а):С какой стати? Чем больше ум
Это да,согласна на все 100.
Но все жё хотелось бы чтоб врачи знали своё дело,потому как это всё же касаеться человеческой жизни -это раз,а второе медецина это всё же сложно,и чтоб обладать полной информацией,там надо не только статьи читать,а все же иметь мед образование.Но ведь невозможно чтоб человек ,если у него заболела голова.шёл учиться на медецинский,а если ломаються компы,шёл учиться на програмиста и т.д и т.п.
Всё же каждый должен заниматься своим делом.

== Пн 29 дек, 2014 01:53 ==

В Санкт -Пет ербурге в детской хирургии занесли при переливании крови одному ребёнку Вич,другому гепатит С.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 1992920Сообщение bobcat2

Lsan писал(а):Технологии, знания, методология... на ужасном уровне. Сам прекрасно знаешь, неоднократно приводил примеры публикаций в журналах и в сети научных достижений тут и там.
Это да. Но учреждения высокого уровня и исследовательские центры этот самый высокий уровень продолжают сохранять, мало того- он постоянно улучшается. Однако они не могут покрыть всю медицину. Своего рода это как родники в большой жирной грязной луже. Проблемы есть, безусловно огромные.

Изображение

Flicker писал(а):. В деревне есть электрокардиограф, как я уже писала.
Кардиограф даже у меня дома есть ))


ps. ушли мы уже очень далеко от артериальной гипертензии. надо подумать, как вернуться в изначальную тему..


Изображение

Скачать файл Изображение или посмотреть файл в виде презентации.(ссылка)

Загрузить сам файл PDF можно проcто нажав кнопку " Save this presentation" .В отличии от большинства презентаций ( PPT или PPTX ) это файл PDF. Иногда бывает удобней загрузить, а потом смотреть.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Диуретики длительного действия в лечении артериальной гипертензи

Сообщение: # 2011110Сообщение bobcat2

XXI Российский национального конгресса «Человек и лекарство». 2014 г


Докладчик :Орлова Яна Артуровна – д.м.н., зам. директора МНОЦ МГУ им. М.В. Ломоносова. Доклад в рамках симпозиума «Мочегонная терапия: сложности, нерешенные и решенные вопросы».
Тема : диуретики в лечении артериальной гипертензии, фокус- на торасемид замедленного высвобождения.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

«Сложные вопросы назначения диуретиков в повседневной практике.

Сообщение: # 2048113Сообщение bobcat2

Видеолекция «Сложные вопросы назначения диуретиков в повседневной практике. Согласованные и несогласованные позиции».
Подробно об особенностях мочегонных препаратов, их клинические аспектах и прогностической роли в лечении ССЗ.
Содержание видеолекции:
1. Классическое представление об обмене натрия
2. Исследование MARS 520
3. Функция глюкозаминогликанов
4. Содержания натрия на низко- и высокосолевой диеты
5. Магнитно-резонансное исследование тканевого натрия (голень)
6. Два барьера для съеденного натрия
7. Повреждение эндотелия у соль-чувствительных
8. К чему приводит перегрузка натрием?
9. Можем ли мы повлиять на натрийурез?
10. Бритомар – единственный торасемид на российском рынке с пролонгированным высвобождением
11. Петлевые диуретики. Фармакокинетика
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Новая молекула в группе сартанов. Азилсартан ( Эндарби )

Сообщение: # 2055323Сообщение bobcat2

Симпозиум «Новая молекула в группе сартанов – новые возможности в лечении артериальной гипертонии».

IX Национальный конгресс терапевтов, 12-14 ноября 2014 г., Москва.

Тема доклада : Новая молекула в группе сартанов. Дополнительные свойства – что важно для клинициста?
Докладчик : Остроумова Ольга Дмитриевна – профессор, д.м.н., кафедра внутренних болезней МГМСУ.
Тема лекции : Азилсартан. Реальная клиническая практика – кому, когда, зачем?
Лектор : Карпов Юрий Александрович – д.м.н., профессор ФГБУ РНПК Минздрава РФ, врач-кардиолог высшей аттестационной категории.
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2073075Сообщение luchik

bobcat2
Я хочу вам вопрос задать. У меня при нескольких измерениях давления (скажем, через 2 минуты) в первом измерении верхнее давление всегда выше, чем в последущих. Нижнее всегда на месте стоит (почти). Например, первое измерение - 145 на 80, второе 130 на 80, третье может быть 120 на 80. Иногда раброс верхнего на 30 единиц. И так каждый раз. Какому показанию верить? И почему так? (измерилель - Omron).

И еще. А на какой руке надо измерять давление? На левой или на правой? Или это не имеет значения?
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2073784Сообщение bobcat2

luchik писал(а):Какому показанию верить?

Никакому. Самостоятельные измерения АД рекомендуется проводить обычным тонометром Короткова, выслушивая тона на лучевой артерии. Всё автоматы/полуавтоматы- в помойку. Из 20 измерений в лучшем случае одно истинное. Какое ? Угадайте. Или учитесь мерять Коротковым. ;]


Настоятельно рекомендуется,чтобы диагноз АГ был подтвержден и определена степень гипертензии только путём холтеровского мониторирования АД в течении суток.Это ведет к двум вещам : во- первых, в таком случае исключена ошибка диагноза, во-вторых, наиболее точно определяется суточный профиль АД,что позволяет полобрать оптимальную терапию АГ. Эти данные нельзя получить никаким другим методом.
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2074119Сообщение luchik

bobcat2
Поняла, но не уверена, что смогу сама пользоваться тонометном короткова. У моего врача какой-то ртутный, как я заметила. Со шкалой в мой рост. :-)
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2074194Сообщение bobcat2

luchik писал(а):не уверена, что смогу сама пользоваться тонометном короткова

Это очень просто ! Нужна некоторая привычка. есть тонометры Короткова модифицированные,у которых мембрана встроена в манжету и остаётся только слушать тона. Если уши нормальные, в смысле нет такого,что вы недослышиваете,то всё вы услышите )
luchik писал(а):. У моего врача какой-то ртутный, как я заметила. Со шкалой в мой рост

Реликт . Видел такой, у приятеля есть. Прибору лет 80, работает исправно ) Точность измерения потрясающая.
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2074275Сообщение luchik

bobcat2
Надо будет тогда купить и попробовать. :]74 А то не могу понять, повышено у меня давление, или нет. )))
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39107
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2078403Сообщение Lsan

Я на Индапамид уже несколько лет.
http://www.critical.ru/CardioSchool/index.php
luchik писал(а):Какому показанию верить? И почему так?
Как правильно измерять артериальное давление
Для контроля за уровнем артериального давление (АД) при его измерении необходимо строго соблюдать определённые правила. Если их не выполнять, можно получить неверный результат (завышение или занижение), это может повлиять на тактику лечения.

Чаще всего для измерения АД используют прибор, состоящий из сжима­ющей руку пневмоманжеты, груши для нагнетания воздуха с регулируемым клапаном и манометра. Более точная — общепринятая методика измерения АД с наложением манжеты на плечо.

Важно, чтобы манжета соответствовала объёму руки — не была слишком узкой, особенно если её необходимо надевать на полную руку. Для детей и полных людей существуют специальные манжеты.

Измерение АД следует проводить в удобной обстановке при комнатной температуре не менее чем после 5-минутного отдыха. На холоде может произойти спазм сосудов и повышение АД.

Обратите внимание, что после еды, выпитой чашки кофе или выкуренной сигареты измерять АД можно только через 30 мин.

При измерении АД пациенту следует сидеть, обязательно с опорой на спинку стула и расслабленными, не скрещенными ногами. Опора спины на спинку стула и руки на поддерживающую поверхность исключает повы­шение АД за счёт сокращения мышц. Руку при измерении АД необходимо полностью расслабить и держать неподвижно до конца измерения, удобно расположив на столе, находящемся рядом со стулом. Не следует допускать понижение руки на «весу».

Высота стола должна быть такой, чтобы при измерении АД середина манжеты, наложенной на плечо, находилась на уровне сердца (приблизительно на уровне четвёртого межреберья). Каждые 5 см смещения середины манжеты относительно уровня сердца могут приводить к завышению (если рука опущена) или занижению (если рука поднята) АД на 4 мм рт.ст.

Манжету накладывают на плечо таким образом, чтобы между ней и поверхностью плеча оставалось расстояние размером в палец, а нижний край манжеты был на 2,5 см выше локтевой ямки. Не рекомендуют накладывать манжету на ткань одежды. Закатывать рукава с образованием сдав­ливающих валиков из ткани— значит получить заведомо неправильный результат.

В ходе измерения необходимо располагать шкалу манометра на уровне глаз, чтобы уменьшить вероятность ошибки при считывании показаний.

Воздух в манжете быстро нагнетают с помощью груши, до тех пор, пока давление в манжете не превысит ориентировочное (определённое предварительно по пульсу) САД приблизительно на 30 мм рт.ст. Избыточно высокое давление в манжете может вызвать дополнительные болевые ощущения и повышение АД, это завысит результат. Скорость сброса воздуха из манжеты должна быть приблизительно 2—З мм рт.ст. в 1 с. Прослушивание тонов лучше проводить стетоскопом, но можно и мембранным фонендоскопом, входящим в комплект с тонометром. Головку следует фиксировать, не создавая значительного давления на кожу. Фиксация с существенным надавливанием, как и расположение головки над манжетой, искажает АД.

При сбросе воздуха появление тона (1-я фаза тонов Короткова) соответствует САД, полное исчезновение тонов при дальнейшем выслушивании (5-я фаза тонов Короткова) — ДАД.

Повторные измерения АД производят через 1—2 мин. Среднее значение двух и более последовательных измерений точнее отражает уровень АД, чем однократное измерение.

В первый раз рекомендуют измерять АД на обеих руках, а в дальнейшем — на той руке, где оно выше. АД измеряют дважды с интервалом в 1—2 мин и подсчитывают среднее значение двух измерений.

Измерение АД при нарушениях ритма сердца — более сложная задача. В этих случаях желательно, чтобы измерение проводил медицинский работник.

Измерять АД рекомендуют при артериальной гипертензии два раза в день: утром после пробуждения и утреннего туалета и вечером в 21—22 ч, а кроме того, при плохом самочувствии и подозрении на подъём АД. Результаты измерений целесообразно записывать в дневник для последующей консультации с врачом относительно лечения.

Врач кардиолог,
кандидат медицинских наук
Корягина Наталья Александровна
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
luchik
Островитянка
Сообщения: 27216
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 14:41
Возраст: 61

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2078887Сообщение luchik

Лсан, cпасибо, все очень доходчиво.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: А давайте поговорим о артериальной гипертензии

Сообщение: # 2080200Сообщение bobcat2

Lsan писал(а):Индапамид

Торасемид ,в отличии от остальных диуретиков, помимо снижения АД имеет совершенно уникальное действие- он обладает свойствами антагониста альдостерона,это снижает фиброз миокарда и напрямую снижает смертность. Другие диуретики таким свойством не обладают.

Изображение

Альдостероновые рецепторы частично блокируются также в сосудах, в почках,что тормозит фиброз и там, противодействует склерозу клубочков. Ни один диуретик, включая и индапамид, такими свойствами не обладает..
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18441
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Руксин В.В. Азы неотложной кардиологии для терапевтов. 2015

Сообщение: # 2089196Сообщение bobcat2

Руксин В.В. Азы неотложной кардиологии для терапевтов. 2015
В лекции представлены ранние диагностические признаки неотложных кардиологических состояний, рекомендации по оказанию минимально достаточной неотложной медицинской помощи. Рассмотрены доступные способы оценки риска возникновения неотложных кардиологических состояний и методы их вторичной профилактики.Рассмотрены доступные способы оценки риска возникновения неотложных кардиологических состояний и методы их вторичной профилактики.
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»