Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2441090Сообщение Lagunkel

Ira писал(а): 04 дек 2017, 00:09Супермун в Иерусалиме
На что снимала? В смысле: на какую фотокамеру?
Италия - да, местами ;] , весьма красочная.
Сегодня в японском саду камелии, цветущие в снегу, фотографировала. :]74 Посмотрела дома - очумительно! :]83 - вскоре здесь размещу. :-)
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442034Сообщение kanzela

со скамейкой какой восхитительный кадр
размытость фотошопом?
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
Ira
Парящая
Парящая
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 авг 2003, 12:33
Откуда: Israel
Возраст: 56

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442048Сообщение Ira

kanzela писал(а): 05 дек 2017, 20:45размытость фотошопом?
Как раз это даже не камерой, а мобильным. А там была диафрагма f/2, поэтому глубина резкости такова, да и скорость - 1/50, плюс зум в мобилке - тоже причина для большей размытости удаленных объектов.
Так что, все это относительная магия, но она есть, и слава богу)))

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Lagunkel писал(а): 04 дек 2017, 00:38Италия - да, местами , весьма красочная.
Простите, вы о чем?
Lagunkel писал(а): 04 дек 2017, 00:38 В смысле: на какую фотокамеру?
Моей простой дигиталкой Lumix Panasonic TZ80, на автомате, с огромным зумом, и вообще с рук, без штатива даже. Просто обнаружила, что как раз на автомате, когда наводишь на луну, приближая, камера как раз справляется и дает детали. Дальше - просто не дышать
Жизнь - она как ежик, дотронешься -
уколет, не дотронешься - мимо пробежит.
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442076Сообщение kanzela

Ira писал(а): 05 дек 2017, 21:04диафрагма f/2, поэтому глубина резкости такова, да и скорость - 1/50
мобильная камера с мануалом? Или это по умолчанию?
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
supermax
......
......
Сообщения: 6712
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 12:08
Генотип: G
Откуда: россия
Gender:
Возраст: 57

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442090Сообщение supermax

Ira,
Бомба, 🌒
live is motions
3а -
G+
Аватара пользователя
Ira
Парящая
Парящая
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 авг 2003, 12:33
Откуда: Israel
Возраст: 56

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442091Сообщение Ira

kanzela писал(а): 05 дек 2017, 21:28мобильная камера с мануалом? Или это по умолчанию?
Мануал есть, но, по-моему, это автомат сам

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
supermax писал(а): 05 дек 2017, 21:46Бомба
Мир - это бомба)))
Жизнь - она как ежик, дотронешься -
уколет, не дотронешься - мимо пробежит.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442097Сообщение Lagunkel

Ira писал(а): 05 дек 2017, 21:04 вы о чем?
Как это "о чём"?... Разве не вполне ясно? - О красках, о цветопередаче.
Ira писал(а): 05 дек 2017, 21:04Дальше - просто не дышать
...или устанавливать фотик на штатив ;]
Изображение
Пробовала некоторое время тому назад. Новым Люмиксом. Изображение бОльшим не получилось.
Зум небольшой.
(Тэкс, привираю. Есть бОльшие изображения, но они скучнее этого кадра с домами и деревьями.)

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
supermax, а где твой актуальный деньрожденческий торт с гитарой и с куклами в шоколаде???
Нууу... или другой? Чё скромничаешь? ;]
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442121Сообщение kanzela

Ira писал(а): 05 дек 2017, 21:49Мир - это бомба
мощно
стимул
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442142Сообщение Lagunkel

Фоторассказ о Волюбилисе переехал в тему "Записки неутомимой путешественницы." :-) ;] :]49
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
Ira
Парящая
Парящая
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 авг 2003, 12:33
Откуда: Israel
Возраст: 56

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442146Сообщение Ira

Lagunkel писал(а): 05 дек 2017, 21:55или устанавливать фотик на штатив
Напоминаю, никто из нас не профи, каждый делится своим опытом, можно думать, обсуждать вместе.
Не могу не отметить, что мне не близок ни ваш подход к собеседникам, ни к фотографии.

Всем нам надо учиться и совершенствоваться.

Предлагаю нам написать, кто чем руководствуется в его фотографической жизни (или стремится к этому):

Например, то, за что борюсь сама:
- чтобы эмоции (как правило, восхищения) не мешали продумать техническую подоплеку каждого снимка

- думать о композиции, основной принцип - меньше, это больше - что главное в том что увидел и чему удивился

- чтобы фокус был именно на этом объекте, моменте

- максимум уважения свету, в каком ракурсе ОН (свет) высвечивает суть, красоту, мысль. Поскольку фотография это светопись, то свет - основа всего. То что светится, то и красиво, человек ли, объект ли, неважно

- перебор неважных деталей во фрейме, вялость красок, отсутствие явного фокуса, несоблюдение правил композиции - путь в никуда, фрейм теряет смысл

- давно перешла на размер 16:9, свято верю, и вижу этому подтверждение повсеместно, что именно это соотношение наиболее физиологично - так устроено наше зрение, мы видим горизонтальную картинку, плюс периферическое зрение - как раз 16:9. Соотношение 4:3, на мой взгляд, менее удачно. Предлагаю для сравнения сделать серию из двух кадров - 16:9 и 4:3 и самому посмотреть незамыленным взглядом. На мой взгляд, важно, чтобы снимаемому объекту, мысли, концепту не было тесно, чтобы смотрящему было понятно о чем этот кадр, не перегрузить неважным, и да, дать воздух и пространство тому, что да важно.
По той же причине, предпочту почти всегда горизонтальную композицию, а не вертикальную. Красота, мысль, концепт должны предстать перед тобой мгновенно, если надо прокручивать кадр, теряешь моментум, то что вверху и внизу, как правило, менее важно.

Надеюсь. не перегрузила, но делилась самым сокровенным)))
Пока все :]49

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
Изображение


Изображение


Изображение


Изображение
Жизнь - она как ежик, дотронешься -
уколет, не дотронешься - мимо пробежит.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442149Сообщение Lagunkel

Ira, очень жаль, что с твоей стороны чувствуется изначально предвзятое отношение ко мне.
Каждая реплика воспринимается в штыки, с каким-то абсолютно неоправданным напряжением, хотя на счёт цвета в "итальянских" фото и применения штатива не было никакого скрытого подтекста. Но это не мои проблемы... :-) ;]
(Может быть некоторые из рождённых в СССР до сих пор собственной тени боятся и пытаются непременно найти в словах собеседника какой-то тайный, зловещий смысл, которого там и в помине нет...) :D

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
Ira писал(а): 05 дек 2017, 23:38...мне не близок ... ваш подход ...к фотографии
...было бы любопытно узнать поконкретнее - чем именно не близок?
Конструктивная критика приветствуется! :-)
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442152Сообщение kanzela

последние метелочки, свет ]:>

Как хорошо видишь.
Всегда получается снять то, что видишь?

портреты есть?

я на телефон крайне редко снимаю.

Изображение
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
Ira
Парящая
Парящая
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 авг 2003, 12:33
Откуда: Israel
Возраст: 56

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442566Сообщение Ira

Lagunkel писал(а): 05 дек 2017, 23:52было бы любопытно узнать поконкретнее - чем именно не близок
Для начала, человек, обучающийся фотографии, должен попытаться смотреть на свои фотографии критическим взглядом и применять прежде всего к себе, а не к другим знания, которые он получает, обучаясь.
Потом уже, после осмысления и работы над своей техникой, можно спрашивать мнения других. Рановато, на мой взгляд.
Есть элеметарные понятия в фотографии (фокус, глубина резкости, композиция,игра света и тени, и т.п.) и именно это нужно искать в своих фотках каждому из нас. Я написала выше трактат, что я ищу, что пытаюсь выразить, и нужно долго и упорно попотеть, развивая хотя бы относительную объективность. Главное быть честным с собой, и смотреть, видно ли и постороннему взгляду то, что было видно нам в момент съемки.

Есть жанр "Дневник путешественника", подробные фоторепортажи и текст - это достойно уважения, это здорово. Но на их фоне делать диспуты о художественной фотографии - считаю это смешением жанров и понятий.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
kanzela писал(а): 06 дек 2017, 00:58Всегда получается снять то, что видишь?
,
Конечно же, нет. Внутренние враги не дремлют :D Волнение, излишние эмоции, пренебрежение техникой, есть объективная проблема - относительно слабая камера. Но стараюсь выжать, то что вижу и чувствую.
А как у тебя?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
kanzela писал(а): 06 дек 2017, 00:58я на телефон крайне редко снимаю.
все чаще пользуюсь, хотя это неправильный подход)

Отправлено спустя 10 минут 20 секунд:
kanzela писал(а): 06 дек 2017, 00:58портреты есть?
Не без них, но меньше уличные репортажи, для этого у меня нет правильной камеры, и не будет :-)
А вот на концертах, да пытаюсь передать эмоцию. Но, все проблемы технические со мной - у камеры нет светлой матрицы, не таскаю тяжести - фотаю без штатива, посему, ИЗО растет, зерно множится, все музыканты в движении... - тяжело на свете пионеру Пете)))

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Жизнь - она как ежик, дотронешься -
уколет, не дотронешься - мимо пробежит.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442606Сообщение Lagunkel

Ira, ну ты и загнула... ;]20
Может, наверное, показаться странным, но мне всегда интересно мнение зрителя. Поэтому частенько прошу о критическом взгляде людей, с которыми делюсь своими фотоработами и видением мира.
Ведь и ты, пожалуй, тоже не способна объективно оценить собственные фото, взглянуть на них профессиональным (или хотя бы опытным) взглядом, как и многие другие фотографы-любители. Вот тебе, допустим, кажется, что картинка прямо "ах!..", а на самом деле она может быть совсем даже не торт и не айс... :]53
Но если кому-то нравится пребывать в иллюзорных представлениях о своих работах, что ж - хозяин барин - пусть кайфуют и творят по личным стандартам и меркам...
Дискутировать же о художественной фотографии можно на фоне снимков любых жанров, от этого диспут только выиграет и будет ещё плодотворнее. Главное, чтобы побольше интересных фото представлено было.
Ну и, конечно, уже упоминала выше об уважении к зрителю, которое выражается в частности в том, чтобы избегать небрежности (или пренебрежения?) и озаглавливать свои снимки: указывать города, страны, события, архитектурные достопримечательности, что на них запечатлены. А то получается по типу : "я вам здесь нашвырял(а) из того что под рукой нашлось, сами, если надо, разберётесь..."
Ira писал(а): 06 дек 2017, 18:41на концертах, да пытаюсь передать эмоцию
Эмоции передают артисты. Фотограф же только запечатлевает их...
(Нет, если концерт твой и ты поёшь или танцуешь, либо громко хлопаешь в ладоши :]02 и кричишь "Браво!" :]49 , то - да, конечно... ;] )
Выше представлены семь интересных снимков. Но кто все эти люди? Артисты, певцы, музыканты - талантливые, передающие свои эмоции и чувства. Сколько людей, пришедших в эту тему и увидевших портреты, узнали их, вспомнили имена?.. Вот именно такие моменты в моём понимании и есть неуважение к зрителю и к артисту.
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
Ira
Парящая
Парящая
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: 29 авг 2003, 12:33
Откуда: Israel
Возраст: 56

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442660Сообщение Ira

Ндямс,

Всегда предпочту говорящий, дышащий, светящийся и пробуждающий эмоции фрейм, слова пусть отдыхают (или знают свое место и время). И если получилось, все видно, и ничего не надо объяснять.

Путеводители и афиши - тоже полезная штука, если соотношение - качество и количество живут в гармонии, прекрасно когда ими занимаются ответственные люди. Я этим не занимаюсь.
:]49
Жизнь - она как ежик, дотронешься -
уколет, не дотронешься - мимо пробежит.
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442668Сообщение Lagunkel

Ну нееет, Ira, здесь уж ты точно лукавишь и противоречишь сама себе:
Ira писал(а): 06 дек 2017, 22:44Путеводители и афиши - тоже полезная штука, если соотношение - качество и количество живут в гармонии, прекрасно когда ими занимаются ответственные люди. Я этим не занимаюсь.
А как же тогда нужно воспринимать твою пернатую серию "Долина А-Хула"?, разве это не путеводитель по птичьему заповеднику? Целый рассказ о роскошном диком зверье! Сразу за ним идёт красочный репортаж под названием "Иудейская пустыня - великая и прекрасная", следом - "Вечная тема - Италия", с историческими достопримечательностями в туманной дали, где и качество, и количество снимков сосуществуют в абсолютной гармонии? :-)
И ведь каждую из картинок можно прямиком в любой путеводитель вставить, хоть на афишу использовать - и кругом лишь одна красотень будет! :]74 А ты говоришь:"...не занимаюсь". Чем же тогда?.. ;]
...Вот только не совсем понятно, почему мои фотографии из Волюбилиса (изображение фаллоса смутило, да?) :]53 или из сада Мажорель тебе настолько не приглянулись, чем раздражают? Неужели нет в них ни капельки художественности, ни авторского взгляда, ни сюжета какого завалящего?.. ;]20 Что же мне дальше-то делать?..
О, увы мне, бесталанной, увы!!!..... :]06

P.S. Если можно, расшифруй, пожалуйста, слова "Ндямс" и "фрейм". :]86 Надеюсь, что они не ругательные... :]60
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442673Сообщение kanzela

Ira, хороши портреты. Третий - освещение, великолепно.

Мне часто не удается перенести то, что вижу. Страдаю :-)
Очень хочу на мануал перейти, пока не очень со временем.

Отправлено спустя 49 минут 20 секунд:
Lagunkel писал(а): 06 дек 2017, 20:38Но если кому-то нравится пребывать в иллюзорных представлениях о своих работах, что ж - хозяин барин - пусть кайфуют и творят по личным стандартам и меркам...
тут я заплакала.........
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
Lagunkel
....
....
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442834Сообщение Lagunkel

kanzela, не плачь, родимая!.. но ведь это ты, а не кто-то другой, очень болезненно относится ко мнению о своих работах других людей, говоришь прямо, что оно тебя не интересует, так и зачем же тогда воду понапрасну лить?.. :]09
Лучше радуйся: секрет здесь очень простой: правило №1 выручит тебя каждый раз, как только слёзы на глаза навернутся: фотографируй то, что ТЕБЕ НРАВИТСЯ и словишь творческий оргазм! Успехов!
Нисколько не сомневаюсь, что сейчас запоёшь свою старую песню о зависти... :lol:
ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 7лет
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2442849Сообщение kanzela

Твое занудное ворчание я щетаю высшей оценкой. Более, нежели людей, разбирающихся и талантливых.
Ибо зависть никогда не может пережить молча чьи-либо достижения в любой области :]30
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: Детали которые радуют объектив моего фотоаппарата (фото)

Сообщение: # 2443086Сообщение kanzela

Изображение

Изображение
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»