Существует ли гепатит С?

[Людочек]

Наталья
отличный логичный аргумент
мишка - трусишка
убеждения надо доказывать!

[Lsan]

Об этом есть тоже материалы, я в них не углублялся.

Свезло онкобольным...

[Миша2013]

Ребята, у меня нет никакого желания тут с кем-то спорить и что-то доказывать, я создал тему для обсуждений вопросов, которые сформулировал в начале, если вам это не нужно и не интересно, удалите тему и все, зачем сидеть и критиковать непонятно что и выделываться, мол вы такие умные все. Хотите слепо и дальше лечиться, лечитесь, но сначала было бы не плохо разобраться с этим вирусом и взвесить все за и против. Сравните побочные эффекты от терапии и протекание самой "болезни", что лучше, то и делайте. Врачи конечно будут настаивать на терапии, это понятно, но ваше здоровье в ваших руках, поэтому тщательно проанализируйте и подумайте над этим.

Всего вам доброго, здоровья и долгих лет жизни!

[олеся]

За неимением аргументов Миша капитулировал..
Миша, я вас понимаю, это сейчас модно, рассуждать на темы существования гепатита или вич или еще чего-нибудь. Я сама читала несколько лет назад об этом. Было бы здорово, если бы так все и было. Миша, а вы врач или может биолог ? Или просто интересующийся обыватель(надеюсь, не обидетесь на это слово, ничего оскорбительного в него не вкладываю) ?

[Наталья]

Врачи конечно будут настаивать на терапии

Врачи вообще по большому счету ни на чем не настаивают. Им как бы пофиг, что бы вы об этом не думали.
А обсуждать... ну лень отвечать по пунктам. Вы подвергаете сомнению очевидное. Приходит результат, что у человека обнаружен вирус гепатита С. И сколько бы он не пересдавал, все лабы заодно. Что это? Всеобщий заговор против одного человека? Рассылка по всем медицинским учреждениям списка "приговоренных"?? Т.е. по вашей логике выходит, что у человека нет этого вируса, как нет и самого вируса в принципе, просто так договорились что ли фарм-гиганты?
Или все же есть некий вирус? Есть, но он не опасен? Ну живет и живет себе? А как вы тогда объясните цирроз у молодых и сравнительно молодых людей? Нет, ни алкоголиков совсем, а тех, у кого нашелся тот самый вирус?

== 27 авг 2013, 11:34 ==

1. Как «смертельный вирус», который приводит к циррозу печени, может протекать бессимптомно?

2. Чтобы «обнаружить», что человек «заражен» гепатитом С необходимо сдать анализ именно на гепатит С, так же как и на ВИЧ, т.к. в других анализах он не выявляется (общий анализ крови, биохимический анализ крови)

Отвечу все таки по первым двум.
1. Многие серьезные заболевания, грозящие летальным исходом, протекают так, что когда человек начинает беспокоиться, уже оказывается поздно. Вирус гепатита С из этой же когорты.
2. Что бы обнаружить вирус гепатит С надо сдать анализ именно на гепатит С. Что бы обнаружить ангину, следует заглянуть именно в горло, а не в задний проход. А вот что бы геморрой обнаружить то, пожалуй, да, лучше туда. Простатит же не станете на томографии головного мозга искать? Для поиска глистов следует сдать кал, для обнаружения диабета смотрят сахар в крови. Что именно нелогичного вы видите в таком дифференцированном подходе?

[Alexei]

Ребята, Миша - обыкновенный "тролль". есть такая категория интернет жителей, которые забавы ради или поддержания ущемленного самолюбия для провоцируют определенные инет сообщества. При этом полученное удовольствие "тролля" прямо пропорционально количеству вызванных им возмущений.

Например, на соответствующих форумах завести разговор, что правильнее христианство или ислам\атеизм\буддизм (нужное подчеркнуть)

А по сабжу, Миша очевидно слаб в подаче и аргументации, не тратьте свое время. Единственное, присоединюсь к нему в пожеланиях всем нам, и Мише в том числе, крепкого здоровья! Это абсолютная и неоспоримая ценность, желаю всем быть ее счастливым обладателем!

[Наталья]

Не похож на тролля-)) они так быстро не сдаются, еще и резонанса даже не случилось, так, отпинались слегонца и без эмоций. Рано еще сливаться. Скорее всего истинно-убежденный пророк, стремящийся достучаться до разума не просветленных.

[Ландыш серебристый]

так, отпинались слегонца и без эмоций.

а хрена "отпинываться" ???!
- человек дал тему для размышлений и обсуждений

Хочешь обсуждай- ни хочешь- пройди мимо

Можно аргументировать свой взгляд- безэмоционально и без пены у рта

А то - будто фанатики гепа - налетают на "ИНОГО" и расклёвывают с дикими воплями- аки стервятники

Интересная тема
У меня то же есть ряд вопросов по теме- но вряд ли я получу на них ответы сейчас и здесь

[Alexei]

Не похож на тролля-)) они так быстро не сдаются, еще и резонанса даже не случилось, так, отпинались слегонца и без эмоций

Тролли же бывают и начинающими когдато...как например Миша ведь зелен настолько в теме, что, вот именно, резонанса не случилось

== Вт 27 авг, 2013 ==

А то - будто фанатики гепа - налетают на "ИНОГО" и расклёвывают с дикими воплями- аки стервятники

Ну почему стервятники? зайти в святая святых людей, узнавших, смирившихся с диагнозом, потом в течение многих лет анализироваших ситуацию, подходы в лечениях, наконец, начавших или уже прошедших тяжелую ПВТ, с тезисом "зря вы это все, сначала бы взвесили бы все как следует" и при этом уметь держать достойно удар- это надо быть жирным, старым, опытным троллем, с проф подготовкой на уровне профессора вирусологии...а тут, школяр, даже не студент медик, имхо

[Ландыш серебристый]

зайти в святая святых людей, узнавших, смирившихся с диагнозом, потом в течение многих лет анализироваших ситуацию, подходы в лечениях, наконец, начавших или уже прошедших тяжелую ПВТ, с тезисом "зря вы это все, сначала бы взвесили бы все как следует

если мы даже долго всё это перёжёвывая , смиряясь - закоснели в своём высокомудрии и "святости" , то в в подмётки не годимся школяру- который с незамыленым оком и Любознательным устремлением

лучше, раз отвечаете в этой темке - Ответьте на выше приведённые вопросы- не формально- зазубренными фразами с форума- а своим умом- на все из них - не пропуская острых углов- просто для себя-потом поделитесь всё стыкуется у вас? ювилирно прям ?
тогда растолкуйте школяру- как оно есть на самом деле.

[красный]

Миша2013...ты с какой луны свалился???От этого вируса уже умерло очень много народу,и помирает до сих пор!И это все давно уже доказано.Просто вирус настолько коварен...да и медицина у нас на очень низком уровне...мы еще много чего про себя не знаем.

[дииди]

milkshaker
milkshaker

[Alexei]

Ландыш серебристый

Если вы любитель теорий заговоров, коих великое множество, то я, в силу своих скромных возможностей, не смогу отвечать на вопросы аргументированно, т.е. с ссылками на источники. А иначе, разговор будет как фильме Гараж Рязанова про магнитофон из Франции:
- А вы его видели?
- Видела!
- А вы его слышали?
- Слышала!
- А вы его включали?
- Включала!
И вроде всем понятно, что он есть, магнитофон, и профессорша именно за ним ездила на симпозиум, но в то же время и понятно, что у оппонента ничего нет внятного доказать его существование

А порадовать себя процессом расследований "существования ВИЧ", "высадка американцев на Луну", "убийство Кеннеди" - вы, при желании, сможете самостоятельно. и без моего участия в беседе сделаете это намного качественнее

[Alexsandr49]

Ребята, Миша - обыкновенный "тролль".

Да нет, это кореш Таксиста!
Михаил, вы не знакомы с его трудами?
Рекомендую. Много копий было сломано на эту тему!
Энциклопедию составить можно.
Интересно зачем вам это надо?
Или вы хотите вылечится подобным образом?
"Я то здоров на самом деле, а про болезнь придумали злодеи!"
Вы посещаете много психотренингов? Помогает?

[ОСТРЯК]

Да нет, это кореш Таксиста

стопудово

[Наталья]

Хочешь обсуждай

Ну так обсуждайте же, а мы полюбопытствуем, может и прозреем.

вы хотите вылечится подобным образом

Так он же не болен. Писал, что здоров и кровь псевдо-гепатитную себе переливать не хочет.
Неужто ушел даже обидно как-то

[baba yaga]

Очень похоже на:

Субъекти́вный идеали́зм — группа направлений в философии, представители которых отрицают существование независимой от воли и сознания субъекта реальности. Философы этих направлений либо считают, что мир, в котором живёт и действует субъект, есть совокупность ощущений, переживаний, настроений, действий этого субъекта, либо, как минимум, полагают, что эта совокупность является неотъемлемой частью мира. Радикальной формой субъективного идеализма является солипсизм, в котором реальным признается только мыслящий субъект, а всё остальное объявляется существующим лишь в его сознании.

т.е. все "больные" и другие заинтерес-е лица сами придумали вирус, и он существует только в их сознании

Миша2013, а ВЫ ДОКТОР? гепатолог?

Хотите слепо и дальше лечиться, лечитесь, но сначала было бы не плохо разобраться с этим вирусом и взвесить все за и против. Сравните побочные эффекты от терапии и протекание самой "болезни", что лучше, то и делайте. Врачи конечно будут настаивать на терапии, это понятно, но ваше здоровье в ваших руках, поэтому тщательно проанализируйте и подумайте над этим.

слепо -никто не хочет, люди печень протыкают (биопсия), анализы - сдают-объективные данные, а потом оценив угрозу для здоровья и жизни, принимают решение о терапии.

Вы, МИША 2013 посетите палату в стационаре людей с поздней диагностикой геп С, когда уже фиброз 4, куча осложнений, по скорой забрали - с кровотечением пищевода, и шансов нет, даже с деньгами.
а им всего 60 (+,-) они никогда не пили , жили обычной жизнью и хотели детей увидеть успешными и внуков нянчить или просто ЖИТЬ...

[Lsan]

phpBB [video]

[ОСТРЯК]

Таким как этот Миша бесполезно что либо говорить...

[milkshaker]

Вы, МИША 2013 посетите палату в стационаре людей с поздней диагностикой геп С, когда уже фиброз 4, куча осложнений, по скорой забрали - с кровотечением пищевода, и шансов нет, даже с деньгами.
а им всего 60 (+,-) они никогда не пили , жили обычной жизнью и хотели детей увидеть успешными и внуков нянчить или просто ЖИТЬ...

Блин, ну ребята, вместо того, чтобы фактами оперировать-мы страшилками сыпать.....Откуда вы знаете кто пил, а кто не пил.... И к тому же печень может и без гепатита накрыть так, что мало не покажется... Но это все не научно, а хочется железобетонных доказательств....Поменьше эмоций и больше конкретики...