Бесплатна ли медицина в России?

[Lsan]

С другой стороны, на благоговенном для некоторых Западе тоже активно работает модель "семейного врача", узкопрофильные не на каждом шагу.

Именно это слово - работает. А в России на эту систему переходят, чтобы еще один барьер поставить на доступ к специалистам. В конечном итоге, это будет широкое поле для поборов с пациентов.

теперь это лечение втюхивают всем и сразу,

Неправда. Интерфероновую терапию по ОМС начали предлагать в Московской области в 2017 году. Минздрав разослал рекомендации, как это можно реализовать, провел методическое совещание... Сегодня по ОМС лечат гепатит не более, чем в десятке регионов. У регионов нет денег. Терапия интерферонами тоже не три копейки стоит. Есть очереди, получают терапию десятки людей, а потребность у тысяч.

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
В Москве, сын порвал связку в колене, пришел к доктору (Кутузовский проспект!) - "Надо МРТ сделать...". Я сына убедил, что должны делать бесплатно. Даже поспорил с ним. Пошел повторно, поругался с доком вдрызг, добрался до заведующей поликлиникой. Там на него наехали... , но он выстоял. Заставили написать заявление, завполиклиникой завизировала, тогда лечащий выписал направление. Пошел на МРТ. Записали на через 4 месяца... А ему что делать с порваным коленом 4 месяц? Заплатил порядка 10тыров - сделал сразу.

[EndRay]

Опять-тааи, будь страна размером с Чехию - этот вопрос и не стоял бы

А как влияет размер страны на доступность, например, ингибиторов гепСных? Или холтера? Его из Москвы нужно, например, во Владивосток привезти, что ли?
Мало финансов. Мало специалистов. Наука и фарма - никакая. Народ о здоровье начинает заботиться, когда раком согнётся. И то, вшами с мёдом, да огурчиком в попу лечится. А, ну и арбидолом с оциллококцинумом. И при этом - курит, пьёт и морально разлагается, в смысле, излишества всякие нехорошие. Вот, вы думаете, что я, когда работаю с краской, в закрытом помещении, надеваю респиратор? Хрен там Так и живём.

Когда это было?

2010-2012.
Золотое время.
Я был щастлив и богат Ну, как богат... на ремонт глаза, если что, набрал и на ногу варикозную. Щас, если что, только на ремонт коронок смогу подкопить.

справедливости ради замечу, что обследования детей по ОМС находится совсем на другом уровне

Дочь пошла ставить дочери прививку. Фиг, вакцины нет.
Нужно было проходить мед.осмотр, в садик взяли ребёнка. Прошла платно, ибо бесплатно идти - адъ и гоморра (долго и рискованно, ибо день здорового ребёнка в поликлинике только один и не тогда, когда нужно). Прошла, сходила на приём к педиатру, с результатами осмотра, пришла на вторичный приём - а педиатр внезапно ушла в отпуск и дол-бы в регистратуре потеряли мед.карту...
Что вы там говорили, насчёт размера страны и состояния дел в медицине?

интересно, что у нее получится на этот раз

Выслушают. Замеряют давление. Выпишут какую-нибудь фигню. Если повезёт - дадут направление на МРТ. Посмотрев результаты которого, выпишут ещё какую-нибудь фигню. Или скажут, что по их части всё зашибись.
Я так (платно) ходил к неврологу и ревматологу

[Lsan]

Попробуйте в региональном фонде ОМС или в поликлинике получит текст региональной программы. Ту, в которой расписаны все покрываемые ОМС услуги. В лепешку расшибетесь - не увидите ее.
Я лет 10 прошу - принесите на форум таковую хоть по одному региону. На 100% уверен, что анализы на РНК/ДНК вируса (вирусную нагрузку) должны делать бесплатно по направлению врача.
По Питеру знаю случай, когда пациент дошел до начальства с таким требованием - ему дали направление, но "программу" так и не показали.

[EndRay]

Но опять же в
московском.

Я - не из Москвы.
В геп.центре не был уже пару лет, ибо надоело. Но, когда был, то видел, на приемах, людей, проходящих лечение по гос.программе. Интерфероновое, да.

Опять же в эпоху пегилированных интерферонов предлагалась терапия простыми интерферонами при наличии F2 и выше.

У меня F0. Первое ПВТ дали короткими. Второе - пегасисом.
Никого не просил, никому не давал, знакомств в этой сфере не имею.

По единичным квотам. Ставят в лист ожидания.

У нас тут Институт сердца есть. Возможно, из-за его наличия ситуация несколько получше, чем вы описываете. Как-то чуть ли не с улиц народ созывали, оперироваться. Правда, оказалось, что это жжжж - неспроста: тогда приезжали американцы и наши им обещали показать, как они классно умеют оперировать.
У другого коллеги другу недавно сделали операцию. Без листа ожидания. Но там через знакомых вырулили, да.

[bobcat2]

Дочь пошла ставить дочери прививку. Фиг, вакцины нет.

Вакцин от ВПЧ в рашке уже нет. Успели внучку то привить от ВПЧ?

ВПЧ- основная причина рака шейки матки.

[Catarina]

Я так (платно) ходил к неврологу и ревматологу

Я мать пыталась платно (за свой счет, конечно) затащить в приличную клинику (проверенное место, у меня она входит в ДМС программу по работе) Прием 2000, дальше сразу же на рентген, с рентгеном сразу же обратно к врачу, тоже платно, конечно- за каждый пук надо платить. но они там и блокады, и физиотерапию делают. Но маман решила пойти трудным путем. Вроде в центре, куда она сейчас записалась, есть и физиотерапия, и МРТ, и черта в ступе, но как конкретно у нее сложится- не знаю. У нее ревматоидный артрит,я писала уже. И кст за все время (больше десяти лет) кроме преднизолона и метатрексата ничего ей сопутствующего не назначали, а ведь там есть комплекс мер. В совке с артритом вроде каждый год в больницу клали, для поодержки штанцов, так сказать. А что сейчас - хз. Наверное, кто то как то проникает.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Я лет 10 прошу - принесите на форум таковую хоть по одному региону. На 100% уверен, что анализы на РНК/ДНК вируса (вирусную нагрузку) должны делать бесплатно по направлению врача.

Я писала про зека освободившегося. Ему сделали в Боткино бесплатно фиброскан, пцр качество. А вот генотип уже нет. Хотя там могут быть нюансы- его в Боткина с военкомата послали- он там военник делал. И написали наблюдаться у нас у гепатологов на Обводном в спидцентре (как официальному бомжу) Конечно, он там еще не был. Будет интересно, как там сложится- буду держать в курсе

[Lsan]

Второе - пегасисом.

Повторное лечение пегами проводили. Без вопросов.

Никого не просил, никому не давал, знакомств в этой сфере не имею.

Значит повезло.
Я в Тареевку попал в 97-м первый раз. А они по КИ лечили бесплатно простым интерфероном весь 96-й год.
Потом Карпов выдернул меня на повторное обследование в 2001-м. О бесплатном лечении даже не заикался никто. В 2002--2003 я проходил уже терапию в Чехии, а тут на форуме народ тусовался - вообще не было речи про бесплатную терапию.Искали возможность купить пеги за рубежом, делились остатками. А Европа уже тогда вовсю лечилась бесплатно пегами. От нищей Румынии до богатой Германии. Курс лечения пегами был на уровне от 12 до 25 тысяч баксов.
Первые разговоры о лечение в рамках ОМС пошли, как я уже писал в 2007 году. Очереди стали формироваться в регионах. Не во всех правда была возможность. А потом вообще стали лечить гепСников по остаточному принципу - что оставалось невыбранного коинфицированными передавалось моно-гепсникам.
В Москве денег выделялось больше - больше гепСников лечилось в 3-х инфекционках и в МОНИКИ. А спрос был просто огромен.
Помнится Блохина даже статейку тиснула, что типа до F2 и лечиться совсем не надо. А то их там в гепцентре на куски рвали.
Ну, а как пошли генерики, выяснилось официально, что можно в рамках ОМС проводить интерфероновую терапию. Тем паче, что российские пеги появились и их надо было сбывать, да и цены вдвое упали на пеги.
Еще были попытки лечения по "извращенным" схемам - типа клали человека на месяц в больничку - там официально давали интерфероны, потом выписывали и дальше - лечись за свои. Помните "Доброго доктора" из Тольятти?
Сейчас практически всем можно получить интерфероновую терапию ( по крайней мере - простыми интерферонами). Но смысл? Когда за 500 баксов можно иметь самую современную схему лечения.
Нищие азиатские страны (по размеру, кстати, поболее России некоторые будут) и эти 500 баксов не берут со своих людей.
Вот такая демагогия получается.

[ЕленаР]

Lsan, радикальностью и категоричеостью от вас прет, а не от меня)) флаг вам чешкий в руки и дальше обсирать бывшую родину. Мне с вами не о чем говоиить.
И да, насчет пересадки, на минутку, пересадка-то сама сколько стоит? Я тоже за ребят переживаю, и дай Бог чтоб всё хорошо у них было, но давайте справедливости ради посчитаем на какую сумму мед.помощь была оказана бесплатно и что пришлось докупить...не стоит такими примерами манипулировать.

Отправлено спустя 55 секунд:
Я и не утверждаю, что у нас всё прекрасно. Но вы же утверждаете, что у нас всё говено. И хорош уже Чехию в пример ставить, детский сад, ей-богу

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
За сим прощаюсь в этой теме а то админ не угомонится)

[Lsan]

Бывших Родин не бывает. Хотя у вас может все по другому.

флаг вам чешкий в руки и дальше обсирать бывшую родину. Мне с вами не о чем говоиить.

Так не говорите. Можете просто пальчиком ткнуть, где я радикально и категорично "обсираю" Родину? Скорее уж "обсирают" Родину лжепатриоты,типа вас. Грустно и противно... Перед кем вы тут щеки надуваете? Я бы еще понимал, если бы вы там где нибудь в США или в какой-нибудь африканской тундре это впаривали аборигенам, не имеющим доступа к интернету. Хотя и там это выглядело бы глупо и смешно...

[Kisson]

Нищие азиатские страны (по размеру, кстати, поболее России некоторые будут) и эти 500 баксов не берут со своих людей.

Не нужны мне эти 500 баксов от государства - лишь бы после терапии какие либо проблемы в плане медпомощи решались. И отношение было нормальное к самолечившемуся. Хронические болезни кроме гепСа имеются у каждого.

[ЕленаР]

Lsan, хватит ужо во все щели политику впихивать, угомонитесь и поймите, что есть точки зрения, отличные от вашей.

[Lsan]

лишь бы после терапии какие либо проблемы в плане медпомощи решались. И отношение было нормальное к самолечившемуся.

Так оно все должно быть таким и перед, и во время, и после терапии. Как мне кажется.
У нас скоро не то что бесплатно, вообще медицины не останется.

Оптимизация здравоохранения привела к массовому закрытию больниц и падению качества медицинской помощи в России, утверждают эксперты. К 2021–2022 годам страна по количеству больниц может достигнуть уровня Российской империи

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/04/2017/5 ... 22462a85aa

тоже понимаешь ли на Россию гадят...

Отправлено спустя 57 секунд:

есть точки зрения, отличные от вашей.

Я вам свою точку зрения не навязываю, я вам о фактах, а вы мне о "говне"...

[Kisson]

У нас скоро не то что бесплатно, вообще медицины не останется.

Я зимой в палате лежал - вентиляция в палате только через открытую дверь в коридор - в коридоре изредка окно медсестры открывают, вентиляционный короб не функционирует, кислорода нет абсолютно в палате - окно пластиковое наглухо заклеено-закрыто. В туалете зато постоянно открыто окно - чтобы простужались или не задерживались. Воды горячей нет помыться. Еда в местном буфете - консервы или хрень какая то - один раз поел и сразу температура поднялась, как отравился. Обычная вода дороже в 2 раза на территории больницы, чем в магазине. И это хирургическое отделение. Зато у зав. медсанчастью котедж под Москвой.

[EndRay]

Успели внучку то привить от ВПЧ?

Ей три года. Рано.

а ведь там есть комплекс мер.

У РА?
Там, насколько помню, всё неизбежно и печально.

Сейчас практически всем можно получить интерфероновую терапию ( по крайней мере - простыми интерферонами). Но смысл?

Смысл простой: деньги-то выделены, их нужно осваивать. Фармы работают, гепатологи работают. Их что, без куска хлеба с маслом оставить? Опять же, какая-то эффективность у интерферонов имеется. Процесс идёт, контора пишет, все при делах. Неэффективно? Да. Но кто осмелится изменить течение процесса? Пока Царь ножкой не топнет, ничего не изменится. А у Него забот полно: устои крепить нужно и мир биполяризировать.
Так что: "Сама, сама"

[ЕленаР]

Kisson, а у нас в квартире газ, а у вас?
У нас в Мск тоже гадюшники в виде инфекционки на Соколиной горе есть, но и хороших не мало.

[bobcat2]

У нас в Мск тоже гадюшники в виде инфекционки на Соколиной горе есть

Такую ахинею несете.Это единственный на всю Москву и московскую область стационар для пациентов с ВИЧ.И это единственная больница, где вытягивают пациентов на стадии СПИД.

[kanzela]

У меня маман задалась бесплатно к неврологу попасть, второй месяц старается со своей больной спиной.

нутыже в Питере. По логике, бальшой город, сложнее
Strelka и ты

[Catarina]

По логике, бальшой город, сложнее

Э, не та логика, не та. В больших городах еще есть возможность для маневра, а во всяких хреново-кукуевсках вообще тьма. Хотя не знаю, как дела на Западе и в Европе с хреново-кукуевсками дело обстоит- народ ездит в большие города к специалистам? А как со скорой помощью?

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

, насколько помню, всё неизбежно и печально.

Ага, но есть всякие капельницы, снижающие вред от лекарств, банальные физиотерапии, лечебные физкультуры и пр и пр

[kanzela]

как дела на Западе и в Европе с хреново-кукуевсками дело обстоит- народ ездит в большие города к специалистам?

не, не так все запущено

как со скорой помощью?

я раз звонила, думала, также, как на родине. По сути - если можешь идти, идешь в больницу, живая очередь. Недолго, часа два-три
К старикам, кстати, почти всегда сразу едут. Пару минут занимает время.

[Kisson]

у нас в РФ медицина финансируется из федерального фонда ОМС,

Нет не так, давно уже из областных бюджетов идет финансирование. Только Москва и Питер финансируются из федерального бюджета.