Повышение пенсионного возраста в России

[ЕленаР]

гранью

А валить всё на Путина, что было до него - не за гранью? это Путин приватизацию (=разворовывание страны) может осуществил?) Или она тоже ни при чем?))) Ну, блин, посмотрите трезво на вещи))
Я всё понимаю, но до абсурда зачем доходить?)

[Lsan]

«Еще один очень чувствительный вопрос: при планировании пенсионной реформы правительство исходило из того, что будет положительный финансовый результат в течение нескольких лет от этих мероприятий, но после принятия президентских поправок стало ясно, что не будет никакого дохода от этих мероприятий по изменению пенсионной системы, а, наоборот, правительство должно будет профинансировать президентские поправки», — заявил Путин (цитата по ТАСС).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/10/2018 ... rce=tw_rbc

Вот это вот просто полный абзац...
Нахрена тогда вся эта муть была устроена? Чтобы убытки государству принести? Гнать надо всю эту мразь ссаными тряпками...

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

это Путин приватизацию (=разворовывание страны) может осуществил?

Перечислить всех друзей Вована, ставших за последние годы миллиардерами? Или сами поищите информацию?
Или Вова в другую сторону смотрел, когда страну братва разворовывала? А зятек у него как миллиардером стал, нужно рассказывать? Господи, вы реально с закрытыми глазами живете?

[ЕленаР]

в мэры

Нет уж, заберите его к себе в Прагу
В кои веки Москва походит на город, а не на пеструю рекламную картинку с натыканными тут и там за взятки строениями

[Lsan]

Москва походит на город, а не на пеструю рекламную картинку

Я вроде диаметрально противоположные мнения только и слышу. Сделали из Москвы не город, а рекламную картинку. Распилив немереное бабло.

[ЕленаР]

Вы-то сами давно по Москве гуляли?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Отлично, что рекламная картинка. А не разваливающиеся дома и тротуары, обвешанные рекламой.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Уж к кому, а к мэру, у москвичей претензий нет, поверьте. Раньше, видимо, всё разворовывали, а теперь хоть львиную долю видно на что пошла.

[bobcat2]

Да все она понимает.Невозможно не понимать.

[Ceramzit]

ЕленаР,
Велком за 101 километр.
И если бы путлер ограничился первыми двумя сроками, то вот у меня лично, никаких бы претензий ( больших ) к нему не было. Но ведь - «эта музыка будет вечно, пока я не сменю батарейки»(с).
С 2000 по 2008 годы рост ВВП ( не В.В. П. ) составлял 3-7% в год и был одним из самых высоких в мире.
Т к 80-е годы прошлого столетия вы не можете объективно оценивать в виду возраста (сори), то про свободные девяностые говорить, что всё разворовали - некомильфо

[bobcat2]

Т к 80-е годы прошлого столетия вы не можете объективно оценивать в виду возраста (сори), то про свободные девяностые говорить, что всё разворовали - некомильфо

Нет,конечно.Причем тут возраст? Объективно оценивать ни 80-е , ни 90-е россияне не могу в силу того,что этот пласт истории практически полностью вытерт из массового сознания кремлевской пропагандистской машиной.

"Ты понимаешь, что прошлое, начиная со вчерашнего дня, фактически отменено? Если оно где и уцелело, то только в материальных предметах, никак непривязанных к словам, — вроде этой стекляшки. Ведь мы буквально ничего уже не знаем о революции и дореволюционной жизни. Документы все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. И этот процесс не прерывается ни на один день, ни на минуту. История остановилась. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права. Я знаю, конечно, что прошлое подделывают, но ничем не смог бы это доказать — даже когда сам совершил подделку. Как только она совершена, свидетельства исчезают."

Дж.Оруэлл,"1984"

[ЕленаР]

Ceramzit, с первой частью Вашего поста полностью согласна. Я лично не считаю, что н делает что-то не ТО на мировой арене. Но я считаю, что для России это преждевременно. Для начала, нужно было "обрасти жирком", развить экономику. В итоге, эти игры стоят простым обывателям дорого. Грубо говоря, мы реально не можем этого себе позволить. Равно как и такие ЧМ, и Олимпиада. Это крутр, конечно. Но не по карману. Этим и бьет нас т.н "западный" мир. Что, впрочем, не делает им чести. Считать, что они такие образцовые и правильные, что на Западе властьдержащие все такие белые и пушистые- глупо и наивно. Вся власть и политика грязна.
По второй части - да, не сужу про 80-е, мне 90-х зато хватило, чтобы про них не забыть и не винить во всем исключительно Путина). В этом смысле, уж лучше КГБиизм, чем бандитизм и беспредел полнейший, деградация общества пока другие набивали себе карманы.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
bobcat2, по Вам с Lsanом, зато, смотрю, другая "машина" проехалась))) с прямопротивоположной ПРОПАГАНДОЙ)) там она нехилая, тоже))

[Lsan]

Отлично, что рекламная картинка.

Так вы уж определитесь.

Раньше, видимо, всё разворовывали,

Блажен, кто верует.

заберите его к себе в Прагу

В Праге со сменяемостью власти нет проблем. Тут и выборы проходят реальные. И контроль за властью на должном уровне.
Я как-то писал, как Премьеру в отставку пришлось уйти из-за того, что не смог объяснить откуда деньги взял на покупку старого дома в деревне. Что-то типа 2 лимонов крон (порядка 5 000 000 руб на тот момент). Премьеру, Карл! У нас такие суммы в открытую воруют в сельсоветах. Нынешнего мордуют уже второй год, какие-то встречные интересы обнаружили при распределении европейских грантов, когда бизнесом занимался

С 2000 по 2008 годы рост ВВП

Так рост цен на нефть-газ какой был. А у Ельцина - все 90-е цена на нефть была на уровне 18 баксов за бочку, а к дефолту пришли с ценами на нефть порядка 10 баксов. Если мозги включать хоть периодически, то выводы сами собой напросятся. Даже для школьников 4-5 класса, когда уже арифметику освоили...
Воровали в 90-е, по сравнению с сегодняшним днем несравнимо меньше. Только делалось это в открытую, а сейчас грабят в тихую, аккуратно, но миллиардами...

[bobcat2]

Я лично не считаю, что н делает что-то не ТО на мировой арене

Ну то есть вы не считаете,что оккупация чужой страны,3 войны, убийства десятков тысяч людей это что-то неправильное.

Вопросов нет.Я предлагаю топик удалить.С ними все ясно более чем.

[ЕленаР]

Lsan, не надо выборочно вытягивать из контекста цену на нефть и исключительно на этом факте делать выводы))) еще и обвинять других, что они считать не умеют))) неужели Вы, впрямь, считаете, что всё так просто?? - мне даже не верится, что можно быть столь наивным...
Последний абзац (про то, что воровали меньше и открыто) меня вообще убил наповал как говорится, без комментариев

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

чужой

В меньшей степени имею в виду Украину. Не считааю, что она оккупирована. Мне она 100 лет в обед не сдалась вместе с Крымом. Людей только жалко, неспроста она сами в Россию хотели/хотят. Не говорите только, что их насильно)) С Вами тоже всё ясно) можете удалять, но тогда Лсану негде будет возмущаться

[bobcat2]

На людей в России всегда было насрать.Своих русских Россия в Туркменистане за газовый контакт бросила на произвол судьбы.Зато всякие списанные в тираж знаменитости получают российские паспорта,надев футболку с пуйлом.

Не считааю, что она оккупирована

Не только часть Украины оккупирована. Еще Грузия до сих пор под российской оккупацией

[Ceramzit]

Так рост цен на нефть-газ какой был.

Так видно же, что с помощью арифметики ( даже не алгебры и начала анализа ), доказывать про 90-е контрпродуктивно... а уж про 80-е ! Нужно прощее, доступнее... Например, говоришь, что признаком достатка являлась ондатровая шапка... апологеты дурацкой короткой памяти пучат глаза и минуты две пребывают в ступоре...
ЕленаР,
Если жалко людей, то надо было помочь им материально - с помощью референдума.
Lsan,
Да. Закрывайте тему.

[ЕленаР]

Ага, давайте про экономику страны на примере 2×2=4 )) экономисты все собрались такие, что куда уж мне с моим экономическим

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

Грузия

Поверьте, что "оккупированные" абхазцы и осетины ни капли от этого не страдают и даже наоборот. Как и крымчане, собственно. Так что пусть хоть это Вас утешит))

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
При этом, не хватит пальцев на ногах и руках посчитать сколько стран оккупировано Америкой, где стоят их военные базы. Про колонии (оккупированные территррии) европейских стран, которые по историческим меркам были еще до недавнего времени вообще никто не вспоминает. Я не к тому, что это хорошо и т.д. Но просто прекратите делать из России монстра, откройте глаза и посмотиите вокруг на ваших идеалов - они ни грамма не лучше. Пройдет время и в России, и сама Россия изменится. Все в мире меняется. Но нужно помнить хоть новейшую историю, а потом уже судить кого-то.

[Ceramzit]

ЕленаР,
Вы знаете, что такое аксиома?
Так вот - они у нас разные. Невозможно вести дискуссию, когда базовые политические установки находятся в параллельных вселенных. И экономика, это только малая часть выводов.
Вы считаете, что два срока подряд, а я считаю, что два срока и всё - «давай, до свиданья».
Вы считаете, что политическая целесообразность важнее законов и конституции, я же считаю, что законы надо соблюдать. Потому, что я плотно общался в 90-е с «авторитетными предпринимателями» и прекрасно зная их психологию, вижу, что методы управления страны, в данный момент ничем не
отличаются...
ПыСы: да что вас всё пропирает на америку, да ни разу америка не идеал. Наглые и хитрые. А мы монстр...

[ЕленаР]

считаете

Это Вы за меня считаете, а я меж тем голосовала не за Путина, в третий раз уж повторяю))

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
А Вы то хоть сходили на выборы?

[Ceramzit]

ЕленаР,
С 1993 по 2004 я был действующим членом участковой избирательной комиссии от партии «Яблоко», после этого на выборы ходить перестал... потому, что отказался поставить подпись в 2004 году на итоговом протоколе.
Так, что да, вы правы - не ходил.

[bobcat2]

не хватит пальцев на ногах и руках посчитать сколько стран оккупировано Америкой

А что оккупировала Америка? Какие страны оккупированы США? Мне такие неизвестны. А с английским у меня хорошо. Определение иностранной оккупации сначала изучите.

экономисты все собрались такие, что куда уж мне с моим экономическим

Так это экономическое может быть такого же качества, как и все остальное в России- качество медицины, автомобилей, сыров,знание иностранных языков.Не утверждаю однозначно насчет вашего образования,но заявления вы делаете нелепые.

Объективно оценивать ни 80-е , ни 90-е россияне не могу в силу того,что этот пласт истории практически полностью вытерт из массового сознания кремлевской пропагандистской машиной.

Листая газеты 90-х..

доказывать про 90-е контрпродуктивно

90е- это было время надежд ,несбывшихся , но все верили ,что завтра будет лучше ,чем вчера. Сейчас надежд у россиян уже не осталось и у всех россиян есть четкое ощущение ,что будет только хуже и хуже.

Но просто прекратите делать из России монстра, откройте глаза и посмотиите вокруг на ваших идеалов - они ни грамма не лучше.

Это просто вранье рашен пропаганды, легко разрушаемое цифрами.

[Vlip]

Да. Закрывайте тему.

Ceramzit, неее , тема моя, не надо ее закрывать !
Только плиз , не сильно шалите ! Ружья из чехлов не доставайте!