Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Ответить
Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556046Сообщение Мой ша
03 ноя 2018, 16:14

Офицер ШАБАКа заболел паркинсонизмом и ... в стартап
В ходе разговора с профессором израильский офицер узнал, что в лабораторных условиях заменитель сахара маннит (маннитол) уменьшал выраженность симптомов паркинсонизма у мух и мышей.



Поражение клеток мозга больных вызывает белок альфа-синуклеин, оседающий в этих клетках. В 2013 году проф. Сегал выяснил, что маннит препятствует этому осаждению у мышей и мух. Больные мухи, получавшие маннит, продолжали летать, тогда как не получавшие не могли это делать.



Но доступность маннита, который содержится даже в жевательной резинке без сахара, сделала его неинтересным для фармацевтических компаний. Вещество давно известно, запатентовать его нельзя, поэтому оно не сулит прибыли. Поэтому провести испытание этой молекулы на людях было невозможным – никто не брался оплачивать расходы.



И тогда Веселый с сослуживцами решил действовать. Так родилась компания ClinicCrowd.



В ее основе лежит идея о наборе больных по всему миру, которые готовы принять участие в испытаниях безопасных и разрешенных к использованию веществ, испытывать которые не берутся фармацевтические компании.
יהיה בסדר

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 32399
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556085Сообщение Lsan
03 ноя 2018, 20:54

Мой ша писал(а):
03 ноя 2018, 16:14
который содержится даже в жевательной резинке без сахара
Ну так его уж давно испытали получается.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556155Сообщение Мой ша
04 ноя 2018, 16:51

Lsan писал(а):
03 ноя 2018, 20:54
Ну так его уж давно испытали получается.
я проверял - маннитол не во всех
везде разные подсластители и в незначительных количествах
יהיה בסדר

EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 53

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556159Сообщение EndRay
04 ноя 2018, 17:01

Мой ша писал(а):
04 ноя 2018, 16:51
маннитол
Маннитол - диуретик. Что ему делать в подсластителях?
На сайте ClinicCrowd вторым пунктом идёт использование корицы против болезни Альцгеймера. Это они серьёзно или, как у наших: "Чтобы навсегда избавиться от боли в ******, ешьте по утрам *****"?

Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556162Сообщение Мой ша
04 ноя 2018, 17:05

корицей не интерсовался
а про маннитол были университетские исследования
для более серьезных исследований нужны серьезные деньги

Отправлено спустя 4 минуты :
EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 17:01
Маннитол - диуретик. Что ему делать в подсластителях?
Mannitol is a type of sugar alcohol which is also used as a medication.[1][2] As a sugar, it is often used as a sweetener in diabetic food, as it is poorly absorbed from the intestines.
יהיה בסדר

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 32399
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556166Сообщение Lsan
04 ноя 2018, 17:11

Мой ша, мне кажется, что реально эффективные лекарства сами "пробивают себе дорогу"
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556169Сообщение Мой ша
04 ноя 2018, 17:24

Lsan писал(а):
04 ноя 2018, 17:11
реально эффективные лекарства сами "пробивают себе дорогу"
а как получить все разрешения и все проверить?
и кто в это вложится, если лекарство - грошевый подсластитель

известно немало случаев, когда покупали фирмы, чтобы убить их продукт
думаю с лекарствами тоже так
не удивлюсь, если скоро начнут публиковать компромат против того же маннитола
יהיה בסדר

EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 53

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556172Сообщение EndRay
04 ноя 2018, 17:30

Мой ша писал(а):
04 ноя 2018, 17:09
для более серьезных исследований нужны серьезные деньги
Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
И участвовать в подобных исследованиях не будут.
Как офицер израильского ФСБ собирается разбираться во всяких медицинских детальках клинических исследований?

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 32399
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556180Сообщение Lsan
04 ноя 2018, 17:55

EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 17:30
Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
Производители не дадут, страховщики - запросто.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 53

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556204Сообщение EndRay
04 ноя 2018, 19:40

Lsan писал(а):
04 ноя 2018, 17:55
страховщики - запросто.
За кота в мешке?
Это не их сфера деятельности. Всё, что не одобрено FDA и подобными организациями, для страховщиков не существует.
Вот, если только какой-нибудь фонд, занимающийся этими болезнями... Или богатенький буратино, ими болеющий.
У Б.Гейтса Альцгеймера или Паркинсона нет?

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 32399
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556215Сообщение Lsan
04 ноя 2018, 20:21

EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 19:40
Это не их сфера деятельности
Где-то читал, что они участвуют в финансировании многих исследований.
Плюс гранты от государства, плюс контроль со стороны государства, плюс контроль со стороны некоммерческих организаций...
Весной 2014 г. итальянские антимонопольные органы оштрафовали на 180 млн долл. компании «Novartis» и «Roche» за то, что они убедили врачей не назначать пациентам глазной противораковый препарат Авастин стоимостью 30 евро (разработанный компанией «Genentech»). Компании начали предлагать тайные скидки врачам-окулистам, чтобы заставить использовать более дорогой препарат Луцентис стоимостью 900 евро. Представители этических ассоциаций вынуждены были напомнить недобросовестным производителям, что такая политика может пошатнуть лицензирование лекарственных препаратов...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556303Сообщение Мой ша
05 ноя 2018, 14:26

EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 17:30
Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
И участвовать в подобных исследованиях не будут.
:]74 и даже наоборот :]96
EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 17:30
Как офицер израильского ФСБ собирается разбираться во всяких медицинских детальках клинических исследований?
а ему и не нужно
там требуются связи и навыки управленца

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Lsan писал(а):
04 ноя 2018, 17:55
Производители не дадут, страховщики - запросто.
EndRay писал(а):
04 ноя 2018, 19:40
Вот, если только какой-нибудь фонд, занимающийся этими болезнями... Или богатенький буратино, ими болеющий.
Lsan писал(а):
04 ноя 2018, 20:21
Плюс гранты от государства
вот для этого и нужен "ФСБэшник" :D
יהיה בסדר

EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 53

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556316Сообщение EndRay
05 ноя 2018, 16:10

Мой ша писал(а):
05 ноя 2018, 14:33
а ему и не нужно
там требуются связи и навыки управленца
А что, сам результат КИ для него уже очевиден?
Настолько, что нет нужды в спец.знаниях, чтобы проверить те выводы, что сделают нанятые им люди? А эти люди могут сделать разнообразные выводы. Вплоть до
Мой ша писал(а):
05 ноя 2018, 14:33
и даже наоборот :]96
Ну, вы понимаете, да?
:]15 Кстати, неплохой способ поднять деньжат с фарм.компаний, продав им же нужный им результат.

Аватара пользователя
Мой ша
..
..
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Пол:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556327Сообщение Мой ша
05 ноя 2018, 17:44

EndRay писал(а):
05 ноя 2018, 16:10
А что, сам результат КИ для него уже очевиден?
Настолько, что нет нужды в спец.знаниях, чтобы проверить те выводы, что сделают нанятые им люди? А эти люди могут сделать разнообразные выводы.
он - организатор
в данном случае он еще и пациент
будут еще те, кто все это не раз перепроверят
EndRay писал(а):
05 ноя 2018, 16:10
Кстати, неплохой способ поднять деньжат с фарм.компаний, продав им же нужный им результат.
вряд ли
ClinicCrowd выглядит достаточно прозрачной
набрали уваж. людей в ADVISORY BOARD
יהיה בסדר

Ответить

Вернуться в «Поговорим?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей