Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556046Сообщение Мой ша

Офицер ШАБАКа заболел паркинсонизмом и ... в стартап
В ходе разговора с профессором израильский офицер узнал, что в лабораторных условиях заменитель сахара маннит (маннитол) уменьшал выраженность симптомов паркинсонизма у мух и мышей.



Поражение клеток мозга больных вызывает белок альфа-синуклеин, оседающий в этих клетках. В 2013 году проф. Сегал выяснил, что маннит препятствует этому осаждению у мышей и мух. Больные мухи, получавшие маннит, продолжали летать, тогда как не получавшие не могли это делать.



Но доступность маннита, который содержится даже в жевательной резинке без сахара, сделала его неинтересным для фармацевтических компаний. Вещество давно известно, запатентовать его нельзя, поэтому оно не сулит прибыли. Поэтому провести испытание этой молекулы на людях было невозможным – никто не брался оплачивать расходы.



И тогда Веселый с сослуживцами решил действовать. Так родилась компания ClinicCrowd.



В ее основе лежит идея о наборе больных по всему миру, которые готовы принять участие в испытаниях безопасных и разрешенных к использованию веществ, испытывать которые не берутся фармацевтические компании.
יהיה בסדר
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556085Сообщение Lsan

Мой ша писал(а): 03 ноя 2018, 16:14который содержится даже в жевательной резинке без сахара
Ну так его уж давно испытали получается.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556155Сообщение Мой ша

Lsan писал(а): 03 ноя 2018, 20:54Ну так его уж давно испытали получается.
я проверял - маннитол не во всех
везде разные подсластители и в незначительных количествах
יהיה בסדר
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556159Сообщение EndRay

Мой ша писал(а): 04 ноя 2018, 16:51маннитол
Маннитол - диуретик. Что ему делать в подсластителях?
На сайте ClinicCrowd вторым пунктом идёт использование корицы против болезни Альцгеймера. Это они серьёзно или, как у наших: "Чтобы навсегда избавиться от боли в ******, ешьте по утрам *****"?
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556162Сообщение Мой ша

корицей не интерсовался
а про маннитол были университетские исследования
для более серьезных исследований нужны серьезные деньги

Отправлено спустя 4 минуты :
EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 17:01Маннитол - диуретик. Что ему делать в подсластителях?
Mannitol is a type of sugar alcohol which is also used as a medication.[1][2] As a sugar, it is often used as a sweetener in diabetic food, as it is poorly absorbed from the intestines.
יהיה בסדר
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556166Сообщение Lsan

Мой ша, мне кажется, что реально эффективные лекарства сами "пробивают себе дорогу"
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556169Сообщение Мой ша

Lsan писал(а): 04 ноя 2018, 17:11реально эффективные лекарства сами "пробивают себе дорогу"
а как получить все разрешения и все проверить?
и кто в это вложится, если лекарство - грошевый подсластитель

известно немало случаев, когда покупали фирмы, чтобы убить их продукт
думаю с лекарствами тоже так
не удивлюсь, если скоро начнут публиковать компромат против того же маннитола
יהיה בסדר
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556172Сообщение EndRay

Мой ша писал(а): 04 ноя 2018, 17:09для более серьезных исследований нужны серьезные деньги
Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
И участвовать в подобных исследованиях не будут.
Как офицер израильского ФСБ собирается разбираться во всяких медицинских детальках клинических исследований?
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556180Сообщение Lsan

EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 17:30Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
Производители не дадут, страховщики - запросто.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556204Сообщение EndRay

Lsan писал(а): 04 ноя 2018, 17:55страховщики - запросто.
За кота в мешке?
Это не их сфера деятельности. Всё, что не одобрено FDA и подобными организациями, для страховщиков не существует.
Вот, если только какой-нибудь фонд, занимающийся этими болезнями... Или богатенький буратино, ими болеющий.
У Б.Гейтса Альцгеймера или Паркинсона нет?
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556215Сообщение Lsan

EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 19:40Это не их сфера деятельности
Где-то читал, что они участвуют в финансировании многих исследований.
Плюс гранты от государства, плюс контроль со стороны государства, плюс контроль со стороны некоммерческих организаций...
Весной 2014 г. итальянские антимонопольные органы оштрафовали на 180 млн долл. компании «Novartis» и «Roche» за то, что они убедили врачей не назначать пациентам глазной противораковый препарат Авастин стоимостью 30 евро (разработанный компанией «Genentech»). Компании начали предлагать тайные скидки врачам-окулистам, чтобы заставить использовать более дорогой препарат Луцентис стоимостью 900 евро. Представители этических ассоциаций вынуждены были напомнить недобросовестным производителям, что такая политика может пошатнуть лицензирование лекарственных препаратов...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556303Сообщение Мой ша

EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 17:30Фармкомпании не дадут ни сольдо, на исследование маннитола и\или корицы.
И участвовать в подобных исследованиях не будут.
:]74 и даже наоборот :]96
EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 17:30Как офицер израильского ФСБ собирается разбираться во всяких медицинских детальках клинических исследований?
а ему и не нужно
там требуются связи и навыки управленца

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Lsan писал(а): 04 ноя 2018, 17:55Производители не дадут, страховщики - запросто.
EndRay писал(а): 04 ноя 2018, 19:40Вот, если только какой-нибудь фонд, занимающийся этими болезнями... Или богатенький буратино, ими болеющий.
Lsan писал(а): 04 ноя 2018, 20:21Плюс гранты от государства
вот для этого и нужен "ФСБэшник" :D
יהיה בסדר
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556316Сообщение EndRay

Мой ша писал(а): 05 ноя 2018, 14:33а ему и не нужно
там требуются связи и навыки управленца
А что, сам результат КИ для него уже очевиден?
Настолько, что нет нужды в спец.знаниях, чтобы проверить те выводы, что сделают нанятые им люди? А эти люди могут сделать разнообразные выводы. Вплоть до
Мой ша писал(а): 05 ноя 2018, 14:33и даже наоборот :]96
Ну, вы понимаете, да?
:]15 Кстати, неплохой способ поднять деньжат с фарм.компаний, продав им же нужный им результат.
Аватара пользователя
Мой ша
......
......
Сообщения: 9675
Зарегистрирован: 17 май 2004, 12:16
Откуда: .il
Gender:

Re: Простые и дешевые почти лекарства (паркинсон)

Сообщение: # 2556327Сообщение Мой ша

EndRay писал(а): 05 ноя 2018, 16:10А что, сам результат КИ для него уже очевиден?
Настолько, что нет нужды в спец.знаниях, чтобы проверить те выводы, что сделают нанятые им люди? А эти люди могут сделать разнообразные выводы.
он - организатор
в данном случае он еще и пациент
будут еще те, кто все это не раз перепроверят
EndRay писал(а): 05 ноя 2018, 16:10 Кстати, неплохой способ поднять деньжат с фарм.компаний, продав им же нужный им результат.
вряд ли
ClinicCrowd выглядит достаточно прозрачной
набрали уваж. людей в ADVISORY BOARD
יהיה בסדר
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»