ефремов

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680093Сообщение kanzela

EndRay писал(а): 13 сен 2020, 15:35Вы
По-прежнему не читаете оппонента, просто тужитесь умничать
Очень содержательная речь, наслаждение читать
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26981
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680097Сообщение EndRay

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 15:54По-прежнему не читаете оппонента,
Оппонента читаю.
То, на что он ссылается - массово-информационные источники - нет.
Я ещё не настолько сошёл с ума. Зачем мне эти придурки?
Вы-то сами ваши жёлтые источники читаете/смотрите?
Ну, вот.
Слабое знание английского языка не позволяет мне найти то, что у вас там мелькало по каналам, например, в связи с делом Стефана Кишко. Или Карла Бриджуотера.
Поэтому будем считать, что Вы победили.
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680104Сообщение CvetlanaS

Lsan писал(а): 13 сен 2020, 14:54Не всякий алкоголик на такое решается.
Чтоб без прав не садились за руль надо продавать авто сразу, как прав лишили.

Отправлено спустя 22 секунды:
Из собственных наблюдений замечу, что бывших алкоголиков не бывает, те что бросили и не пьют по много лет, держатся на силе воли своей, но ни один не бросил потому что лишили прав по синьке.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680110Сообщение kanzela

Мне кажется, самый действенный метод борьбы с алкоголизмом - лишение работы и тепла близких
Но, опять таки, у каждого свои приоритеты

С одной стороны, может и неплохо, такая шумиха вокруг этого случая
Воочию видно, как в одно мгновение человек потерял все из-за ерунды
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: ефремов

Сообщение: # 2680113Сообщение ЕленаР

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 17:52ерунды
Называть это ерундой - кощунство, имхо.
И коротко: непонятно почему общество "должно было" что-то там делать чтобы "не допустить". Уж пеняли бы к тем самым друзьям и семье тогда уж - это раз. А два - он потерял уважение к себе (и как следствие- сочувствие) со стороны "общества" из-за линии поведения в суде.
Тут две трагедии - один человек погиб по жуткому стечению обстоятельств- проезжал мимо Ефремова. Второй - собственно, Ефремов, будучи талантливым и успешным - спился и устроил эту трагедию, потерял "всё" как говорите. Только вот в этом во всем он - единственный, кто виноват. Точка.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Кто знает - может, ему и повезло оказаться там где сейчас . Бросит пить - поживет еще.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680114Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 17:52Мне кажется, самый действенный метод борьбы с алкоголизмом - лишение работы и тепла близких
Нет. Когда пьют и позволяют себе нарушать, то им уже фиолетово мнение окружающих, тепло семьи и наличие работы. Они обижены на всех и вся.
У меня отец пил, когда в запое был, то уносил и продавал вещи и даже продукты из дома и пофиг ему было, что у него двое детей малолетних он еду от них тащит. Трезвым был милейший человек, а по синьке чудовище.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680117Сообщение kanzela

CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 18:41 то уносил и продавал вещи и даже продукты из дома
потому что было, что выносить
И это вина человека, который не дал пинка под зад
Об этом и речь, что по отношению к алкоголикам должны быть исключительно жесткие меры - выбрал пить - вали на все четыре стороны и наслаждайся змием
оправдание
CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 18:41Трезвым был милейший человек
совершенно неприемлимо
Все эти стокгольмские синдромы бред собачий. Выбрали такой путь - наслаждайтесь
То, что дети страдают, матерей тоже не особо волнует, раз терпят в доме чудовище

У медали всегда две стороны (нижайшие извинения за очередной лозунг) :]troll
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680121Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 18:53потому что было, что выносить
Надо было жить одним днём, чтоб он не имел возможности тащить?
kanzela писал(а): 13 сен 2020, 18:53И это вина человека, который не дал пинка под зад
Не только. В те времена, в деревнях к мужикам отношение было совсем иное, чем к женщине. Это надо прожить, рассказать это не получится.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680122Сообщение kanzela

ЕленаР писал(а): 13 сен 2020, 18:39Называть это ерундой - кощунство, имхо.
что именно?
Я имела ввиду садится пьяным за рулем. Можно было такси вызвать
Ну, парасцЫце, что опять затронула чьи то нежные струны

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 19:25Надо был
ко мне вопрос? Понятия не имею
Но женщин, живущих с алкоголиком - тоже не понять мне
Он, ко всему прочему и смердит ещё.
CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 19:25В те времена
да и сейчас, читая женщин великой и могучей страны, понимаешь, что мало что изменилось
Стыдно жить без мужука им
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680128Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 19:28Стыдно жить без мужука им
Не стыдно, а очень тяжело физически. Просто надо пожить в дремучей деревне, до 2000 года, потаскать воду из колодца, дрова напилить, наколоть, печи натопить, на ферму сбегать на работу утром и вечером.
kanzela писал(а): 13 сен 2020, 19:28да и сейчас, читая женщин великой и могучей страны
А не причем тут великая и могучая. Я не знаю как в городах, а в деревнях и сёлах, очень много пьющих мужиков было, пили как допинг, чтоб выдерживать работу от рассвета до заката и без выходных, глаза на это закрывались, работодателю это было удобно.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: ефремов

Сообщение: # 2680130Сообщение ЕленаР

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 19:28именно
одно мгновение человек потерял все из-за ерунды
имела ввиду садится пьяным за рулем
:]09
Он всё потерял не от того факта, что сел пьяным за руль (по вашему же предположению он так уже много раз делал), а от того, что в результате человек погиб (потерял свободу и возможность зарабатывать и бухать) и потерял "народную любовь" и собственное достоинство - в результате устроенного шапито в суде.

Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:
Слушайте, вообще, практически у каждого человека, кто садится в тюрьму рушиться судьба. Мне не очень понятно чем вам так дорога судьба именно Ефремова. В его положении (да и в гораздо худшем) находятся тысяси человек. Что за актуальность дискуссии именно по нему мне чесслово непонятно.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Лучше о Навальном давайте поговорим) очень странно, что эта тема прошла мимо нашего форума :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680132Сообщение kanzela

ЕленаР писал(а): 13 сен 2020, 20:07Мне не очень понятно чем вам так дорога судьба именно Ефремова
это ко мне вопрос или ко всем участникам дискуссии?

Если ко мне, то мне жаль любого человека, попавшего в беду
Но тема называется "ефремов"

Ежели больше нравится говорить о навальном - так можно создать отдельную тему, это всем разрешено

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 19:49Просто надо пожить в дремучей деревне
да ладно
В деревнях всегда друг дружке помогали
Я года 4 пожила в кризис, у нас такая возможность была, новые фермеры
И коров 5 было, овец не помню сколько, больше 30, свиньи., куры, остальных по мелочи
И дружочек, который запивал иногда
Я тогда не знала о существовании алкоголиков
Так вот, когда он пускался в веселое плавание, я кормила сама одна этих животинок
А с чем не могла справиться, помогали
Это при том, что в Латвии хуторная система
Ну и самогон имелся, как же без него. Дороже слитков золота при оплате, если помочь некому было

Оправдания всегда можно всему найти
Так тяжко только им одним, поэтому пьщего мужука терпеть и детей от него нарожать, чтобы тоже вкусили того же, что и мамка

Я по молодости посмотрела чуток, поколотила его пару десяток раз да и поклонилась в пояс напоследок

Плакайте дальше, интересно, я то ни одной трудности в жизни не видела, хоть послушаю
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680134Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 20:19Я года 4 пожила в кризис
:D годы не надо сравнивать, наш возраст и возраст родителей.
kanzela писал(а): 13 сен 2020, 20:19Ну и самогон имелся, как же без него. Дороже слитков золота при оплате, если помочь не было кому
Ооо...без этого никак...потом этот помощник домой возвращается, на санях, на тракторе...
kanzela писал(а): 13 сен 2020, 20:19Плакайте дальше
А кто то плачет?
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680135Сообщение kanzela

CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 20:28годы не надо сравнивать, наш возраст и возраст родителей
тоесть, им много тяжелее было дрова пилить?
CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 20:28потом этот помощник домой возвращается, на санях, на тракторе...
зато как весело
Привезли, помницо, ветеринара. Угостили, как полвгается
Затем его оди веселый домой повез, на мотоцикле
Подъезжает к дому ветеринара, жона спрашивает - "а Павлик где?" "Как где - сзади"
Глянул - а нет там никакого Павлика. Поехал взад искать, нашел, возле шлагбаума
Оказывается, он мчался когда, увидел шлагбаум, в горизонтальном положении, крикнул "Пригнись!". А Павлик в тот момент не пригнулся
Мда
Если бы не столько веселых моментов, яб пораньше свинтила, конешно
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680137Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 20:46тоесть, им много тяжелее было дрова пилить?
Конечно. В моём детстве, родители дрова пилили двуручной пилой, бензопила появилась когда мне было лет 8 и уж совсем не женское дело пилить дрова. Деревья сначала спиливали в лесу, обрубали все сучья, вытягивали хлысты из леса, связывали и тащили к дому ( лошадь либо трактор), а дома уже пилили по 2 метра сначала, укладывали на козла и распиливали на чурбашки, которые потом нужно расколоть колуном и сложить всё это добро в поленницу. На зиму надо 10 -15 кубов дров.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680139Сообщение kanzela

CvetlanaS писал(а): 13 сен 2020, 21:04 совсем не женское дело пилить дрова
а что за проблема? Нудно просто
Я пилила. Важно правильно пилу поставить. И развод зубчиков
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: ефремов

Сообщение: # 2680144Сообщение CvetlanaS

kanzela писал(а): 13 сен 2020, 21:25а что за проблема?
Ну как бы не дровами едиными...ещё дети и 25 коров в стойле, которых надо доить утром и вечером.
kanzela писал(а): 13 сен 2020, 21:25Нудно просто
Нудно?! Валить дерево ствол которого в диаметре от 30 см, а длинна хлыста метров 8 +, потом обрубать ветки, вытаскивать из леса на поле. Просто поёрзать пилой по бревну - это не означает заготовить дрова на зиму.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Вообще тема про Ефремова, а не про моих предков))
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 23625
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 58

Re: ефремов

Сообщение: # 2680145Сообщение kanzela

Ну, если 25 коров
Это очень нужно в хозяйстве.

Ефремов уже сидит

Чота и правда, тяжкая доля
У нас толоку устраивали
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: ефремов

Сообщение: # 2680150Сообщение Lsan

EndRay писал(а): 13 сен 2020, 15:35ГепС, например, тоже может вернуться.
Вопрос не о возврате. Есть случаи даже с новыми препаратами - неответа на терапию.
Аналогично с гепатитом В. Аналогично с онкологией, с кардиологией, с диабетом... Не у всех объявляется, не у всех излечивается.
EndRay писал(а): 13 сен 2020, 15:35нет таких препаратов, которые бы гарантировали стойкое неприятие спиртного у алкоголика. Они все временные. А потом, когда время их кончается, всё зависит только от самого человека.
При онкологии есть препараты, есть химия, есть облучение... а потом, когда лечение заканчивают - "всё зависит только от самого человека".
ЕленаР писал(а): 13 сен 2020, 18:39непонятно почему общество "должно было" что-то там делать чтобы "не допустить".
Ну выписать отсидку на 8 лет "общество" может, когда дело дошло до убийства, а отобрать права, выписать серьезный штраф, а то и конфисковать авто у пойманного за вождение в поддатом виде - не может, "не должно"? По большому счету всех, кто его отмазывал, надо бы рядом на скамью сажать и сроки навешивать. За халатность по службе, повлекшую смерть человека. За взятки.
Понятно, что такого не будет никогда. Но и должно быть понятно, что убийцей стать Ефремову помогли достаточно многие.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: ефремов

Сообщение: # 2680155Сообщение ЕленаР

Lsan писал(а): 14 сен 2020, 01:27помогли
Не соглашусь. Во всех проблемах, проистекающих из алко, нарко, лени и тд и тп - виноват только сам человек.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»