Коронавирус-2

[luchik]

Flicker,

Она говорит, что во всех западных вакцинах есть какая-то "направляющая", компонент

так тоже есть, cудя по бразильскому отчету. Совсем мало. Но с этой побочкой легко можно справляться, пишут в прессе. Главное, не сидеть и не терпеть симтомы)).
Думаю, нам, прошедшим через такую ужасную теру, с гораздо большим количеством побочек, вообще можно не волноваться.

[Моргана]

Временно и постоянно проживающие также подлежат страхованию в системе ОМС.

Скажи, пожалуйста, а почему тогда так много людей собирает себе на лечение деньги , обращаясь к народу за помощью?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Думаю, нам, прошедшим через такую ужасную теру

Луча, а что от интерферооновой терапии кто то умер от побочек?

[ЕленаР]

Скажи

Насчет много не знаю с чем сравнивать - полагаю, любое благотворительное движение - это "много" и хорошо что они есть .
По существу вопроса - деньги собираются на лечение за границей в 99% случаев. Понятно, что ОМС не может это компенсировать. Также, как и в любой (не побоюсь этого слова ) стране ест свои медицинские казусы и недочеты. Особенно, по редким болезням. Есть болезни, которые берутся лечить (не равно вылечивают) только в какой-нибудь 1 клинике в мире. У нас помимо ОМС есть еще понятие квот на оказание высокотехнологичной мед.помощи - то, что не входит в ОМС, но оплачивается государством. Ну, допустим, тоже ЭКО. Или замена сустава (не во всех регионах по омс и у каждого своя система омс плюс-минус конечно одинаковая) . Или трасплантация органов есть мало где, поэтому, по квоте из другого региона можно приехать и сделать. Ну и так далее.
Из того на что нужны деньги несмотря на ОМС это, допустим, химиотерапия будет дана та, что закуплена. И не всегда это идеальный выбор. Тогда человек вынужден покупать то что ему лучше подойдет, а не то что есть здесь и сейчас бесплатно. Не так давно бунтовали врачи Блохина как раз, что перестали закупать высокоэффективные средства и вместо них что-то другое (нюансов не знаю). Или периодически всплывает, что гос-во не закупило бешеных денег стоящее лечение для редчайшей болезни и эти 5 человек на страну останутся без него потому что это просто нереальных денег стоит (не соберешь)- это появляется в новостях и закупают.

[Моргана]

существу вопроса - деньги собираются на лечение за границей в 99% случаев

У нас на форуме люди как раз собирают на лечении гепатита с в россии.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А на лечение детей ? Почему их лечат за границей, а не в России?

[ЕленаР]

собирают

Не знаю когда собирали? Лет 10 назад на интерфероны?) Тогда, действительно, нужно было квест пройти и везение чтоб попасть на лечение ими. Сейчас они на фиг никому не нужны и все еще есть в программах за каким то хреном. Но уже почти везде ингибиторы предлагают (у нас это викейра и мавирет, совальди не закупают). Но не везде можно быстро попасть на лечение. Проще найти 30 тыс, купить дженериаи и пролечиться. Как то так))

[Моргана]

Не знаю когда собирали?

Так и сейчас собирают, посмотри сама.

[ЕленаР]

детей

Я выше написала - всё что вижу коода собирают на лечение детей - это, к сожалерию, праптически неизлечимые болезни и вот одна больница в Сан-Франциско, напиимер, берётся полечить. Последний шанс. Из этой серии. Хэппиэндов, как таковых, нет.
Рутинно никто ничего не собирает чтобы лечиться за границей.

[Моргана]

Но не везде можно быстро попасть на лечение.

Почему? Это что, что то особенное?

[ЕленаР]

Моргана, я тебе выше написала случаи когда так делается . При всем уважении ко всем больным - если один человек в год на форуме собирает деньги , это не значит, что остальные миллионы их тоже собирают чтобы полечиться.

[Моргана]

написала - всё что вижу коода собирают на лечение детей -

На лечение рака у детей. И даже совсем не редкого.

[ЕленаР]

особенное

Нпт, но закупается не достаточоое кол-во терапии, очередь. Где-то тебе сразу выдадут лечение, где-то придётся несколько месяцев подождать. Благо, с гепатитом С ждать и жить можно долго и счастливо

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Моргана, ты меня извини, но мне окна надо мыть. Я прекрасно понимаю к чему эти все вопросы, но хочу заметить, что мы говорили о коллапсе системы из-за пандемии. У нас его нет)). На бОльшее не претендую не надо мне пытаться доказать, что в остальном система здравоохранения и обеспеченность лекарствами в Германии лучше чем в России - я с этим не спорила.

[Моргана]

меня извини, но мне окна надо мыть

Так это я тебя задерживала?

не надо мне пытаться доказать, что в остальном система здравоохранения

Ты приглашаешь приехать в Россию , так я прощупываю ситуацию: вдруг и впрямь у вас лучше

[ЕленаР]

Но какие-то вещи надо менять я считаю там)) - вот это хождение по семейным врачам общей практики и выклянчивание обычных ислледование и растягивание этого всего на месяцы - это трындец. У нас если на идиота нарвался - взял пошел за совсем небольшие (по сравнению с ЕС ) деньги сделал это платно.

[CvetlanaS]

А на лечение детей ? Почему их лечат за границей, а не в России?

А что толку, что лечат за границей...лечить - не значит вылечить. Сначала собираем деньги на лечение за границей, а потом собираем чтобы тело на Родину доставить. В сборах которых я участвовала, дети в большинстве своём Украинские были, последним был мальчик с Питера, как бы не старались врачи, марафонцы - он умер, как и большинство((
Лечение сначала получают по месту жительства, когда рецидив случается, то выходят на волонтёров или самостоятельно ищут клиники и отправляют запросы с историей болезни, кто возьмётся, иногда откликаются несколько клиник, а иногда 1 всего, выставляется счёт и с этого открывается сбор средств, потому что суммы заоблачные. Например ребёнка смайлика вылечить возможно, но это прядка 150 миллионов рублей.

[Flicker]

Почему их лечат за границей, а не в России?

Лечат и в России. В России плохо с пересадками, потому что мало доноров. В Европе можно сделать трансплантацию органов или костного мозга намного быстрее. Однажды на 2 года остановили трансплантацию лёгких - чиновники не продлили регистрацию какого-то препарата. Очень часто родители не хотят делать операцию в России, что обошлось бы им бесплатно или дешевле, а хотят только в Германию, и находятся люди, которые собирают под них деньги. Очень много недобросовестных людей, которые собирают деньги под клонов, то есть, имея фотографии и данные реальных детей, на которых собрали и пролечили (засветили фото), не имея намерения родителям деньги отдавать. Инкриминировать им мошенничество по нашему законодательству почти невозможно. Сбор на личную карту у нас ненаказуем, а отчетности никакой в таком случае не требуется. Да сама распиаренная Лиза Глинка, которая вообще ни разу не доктор, имела не фонд и тратила до 80% собранных денег по своему усмотрению, а не на оплату больничных счетов подопечных.

[Garry1406]

Моргана, ЕленаР, не превращайте тему в балаган. Может переименовать тему «Как хреново жить в России и как классно жить в Германии, особенно после украинского парадиза»?

[Flicker]

На лечение рака у детей. И даже совсем не редкого.

Когда собирают, обычно не пишут, что это третий рецидив, при лечении которого шансов нет никаких. Наши врачи сразу говорят, что шансов нет и не мучают ребёнка, потому что само лечение смертельно тяжелое. По ОМС лечат первичных больных. Рецидив лейкоза уже имеет очень мало шансов, если есть деньги, его пролечивают. За третий рецидив честные врачи не берутся, но если платят много денег, желающие найдутся.
Сейчас у нас стало очень плохо с препаратами, но лет 10 назад у нас лейкозы лечили тем же, что и на западе, только условия в больницах хуже.

Отправлено спустя 40 секунд:

Как хреново жить в России

Да это в каждой теме нас кунают.

[Моргана]

это хождение по семейным врачам общей практики и выклянчивание обычных ислледование и растягивание этого всего на месяцы

Это забава человека из постсоветского пространства, считающего что уж он то сам лучше знает , что ему требуется. У меня тоже есть такие знакомые, которые все время проводят у врача и от чего то лечатся.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

обычно не пишут, что это третий рецидив,

Пишут. Только лечить в собственном государстве - не лечат, а потому отчаявшиеся родители увозят ребёнка туда, где ему окажут помощь.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Да это в каждой теме нас кунают.

Да шоты? Это , конечно, не ты каждый раз рассказываешь подробности про Европу , тем кто там живет? впрочем, ты не одинока. Все время кто то съезжает на то как херово в Германии, и как «заебись» в России. Так я согласна! У вас все замечательно! Только зачем вы доказываете мне, как плохо мне живётся в Германии?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

особенно после украинского парадиза

Я уехала из совка, тридцать лет назад. Так что не устраивай балаган вбросами про Украину

[CvetlanaS]

Когда собирают, обычно не пишут, что это третий рецидив, при лечении которого шансов нет никаких.

Пишут что рецидив и то что на месте уже все возможности исчерпаны. То что шансов практически нет понимают люди, да и родители тоже, но сердце не принимает этого.

[ЕленаР]

У меня среди знакомых кого лично знаю трое уже умерли от рака в Израиле. В смысле здесь в какой то момент сказали стоп, не поможет. Дальше по стандартному плану - там говорят, что фигня вопрос, вылечим, везите, продается все что можно до последних штанов, там человека месяца 3-4 мучают (лечат в смысле) как только можно, отрабатывая деньги, итог - смерть. Только человек уже сам жить не хочет от такого лечения и родственники с голой жопой остаются. Но это чисто психология с одной стороны и желание заработать с другой. Почти каждый так и поступает когда тебе дают надежду. Я хэппиэндов не встречала еще, к сожалению, в таках историях.