Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744297Сообщение ЕленаР

VeraVEK писал(а): 24 дек 2021, 22:04ТxNxM1
Вера, привет!
Так у тебя "Tx" а не T4" ))
VeraVEK писал(а): 25 дек 2021, 18:14невозможно оценить
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744301Сообщение VeraVEK

ЕленаР, я уже писала выше -
Примеры расшифровки стадий рака
TxNxM1
Диагноз означает рак 4 стадии с как минимум одним отдаленным метастазом. Оценить первичную опухоль и лимфоузлы невозможно.
Это с одного и того же сайта указанного выше.

На этом всё, я себя настроила, что нет ничего, а в лёгких пыль какая-то осела, которая меня не беспокоит.
Но КТ делать буду.

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:
рентген писал(а): 25 дек 2021, 18:20сейчас прям так и в лоб. А того хуже при пациенте впроброс кому-то "о четвёртой".. Раньше тихонько не по нашему писали "канцер"
Это точно, Ирочка :]80
Вот так они и доводят людей, которых только от слово онко трясёт, а если 4-ая стадия, то вообще в ступор получается преднамеренно вводят.
Таких людей даже врачами называть не хочется :]05

apple, спасибо за поддержку, дорогая! :]80
Я тоже верю, что лет 10-20 точно проживу ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744303Сообщение CvetlanaS

VeraVEK писал(а): 25 дек 2021, 21:38что лет 10-20 точно проживу
даже сомневаться не смей! :]80
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
apple
Игорь
Игорь
Сообщения: 12913
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 22:55

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744313Сообщение apple

VeraVEK, ]:>
куклачёв ест кошек
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744323Сообщение Ирина1962

VeraVEK писал(а): 25 дек 2021, 21:38Вот так они и доводят людей, которых только от слово онко трясёт, а если 4-ая стадия, то вообще в ступор получается преднамеренно вводят.
Таких людей даже врачами называть не хочется
Привет, Вера! :]49
Ты меня очень удивила таким высказыванием. Я считаю , что человек имеет право знать свой диагноз, а врач обязан его сообщить. Иначе как лечиться то? :]44
У тебя все будет хорошо. Но сидеть на попе ровно не всегда правильно. Иногда и побегать надо, дообследоваться, выяснить все, а уже потом , если все нормально, то и посидеть. :-)
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744324Сообщение Catarina

Не понимаю, почему у врача напрямую не спросить предполагаемый диагноз? Чтобы не строить домыслы.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
ИринаФР
,
,
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 22 авг 2018, 00:07
Генотип: БЫЛ 3 а
Откуда: Оренбург
Gender:
Возраст: 53

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744329Сообщение ИринаФР

Ирина1962, но все таки как то не в лоб надо говорить а подготовить человека..я так думаю, каждый по своему воспринимает известие, тем более такое...
Был геп 3 А с 2003г. F -? 12/24
СТАРТ 10.01.20 софвел
4 нед.- плюс
8 нед.-плюс, 18.03- МИНУС
12 нед- 02.04.2020.
03.04.2020- второй курс
26.06 закончен второй курс
УВО24
Моя тема
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744330Сообщение CvetlanaS

Ирина1962 писал(а): 26 дек 2021, 08:17человек имеет право знать свой диагноз, а врач обязан его сообщить. Иначе как лечиться то?
Нет как такового диагноза и надеюсь что не будет.
____________________________
Проведено очень много манипуляций с обследованием, как то они должны их списать по ОМС, потому и написали не сказав( для себя, для докторов). Диагноз проще потом опровергнуть, чем получить разбирательство по врачебной ошибке. Правда мне сложно понять к какой ошибке прицепится, обследования проведены, никто ничего по своему профилю не нашёл, нашли образование в лёгком, но не первичное, биопсии не было. Как определить что это? По фотографии?!

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:
Вот реальная история, произошла буквально месяц назад.
Человек с сильными болями был госпитализирован, человек не молодой, сделали колоно и увидели образование большое и кровоточащее, предложили сделать операцию - вывести стому, пациент отказался - выписали. Родственникам сказали, что надо ехать к онкологам и направление дали, сказав, что раз кровит сильно и гемоглобин теряется тоже прилично, то злокачественное. Родственники в панике, шоке, болящий тоже. Съездили они к врачам, там посмотрели все бумаги и сказали, что опухоль убирать не будут - рисков много, а выведут стому. На том и порешили. Приехали на госпитализацию, а там результат гистологии - опухоль доброкачественная - наблюдать. Операцию только по экстренке при непроходимости, которой к слову сказать и не было.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744331Сообщение ЕленаР

CvetlanaS писал(а): 26 дек 2021, 10:07диагноза
Вот именно, что ничего не подтвердили и не опровергли.

Если есть хоть 1 метастаз - это уже классифицируется как 4 стадия независимо от других параметров (почитала сейчас).
У Веры предположительно метастазы в легких. Это предположение никто не подтвердил пока достоверно. Если это они - то это 4 стадия, да. А если не они - то вообще не рак судя по всему. Первичный очаг не найден никакой.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27046
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744336Сообщение Арин

Catarina писал(а): 26 дек 2021, 08:24Не понимаю, почему у врача напрямую не спросить предполагаемый диагноз? Чтобы не строить домыслы.
Где врач, а где Вера сейчас? Не поедешь же обратно, чтоб спросить
У меня из своей истории есть такой вывод: там не все можно разглядеть на КТ и пр., это кстати, подтверждают слова доктора из Блохина (как Вера описала - и своим КТ не очень верим). И смотрят в первую очередь по динамике - что изменилось. С учетом того, что если онко - динамика будет. А если динамики нет - то не онко.
У меня разница была в полгода от первых до заключительных снимков и прочих исследований. Они там через разные аппараты меня прогнали, не только КТ.
И да, мне тоже "страшный" диагноз написали как предположительный (с вопрос.знаком), чтобы не расслабляться, благодаря ему и медики среднего звена по другому относились и я сама (я бы еще неизвестно сколько не обследовалась, но ведь переживала бы же).
И хорошо, что есть медики, которые понимают, что не обязательно сразу под нож. Профессор, которая не стала мне делать биопсию - как же я ей благодарна! А вот хирург в той же рентгенологии без сомнений в голосе, даже до полного обследования сказал - операция обязательна.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744340Сообщение ЕленаР

Арин писал(а): 26 дек 2021, 11:49динамика
Ну вот я так и поняла, что в Верином случае однозначный диагноз не получилось поставить и будут смотреть по динамике как ты говоришь (ухудшается или нет).
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744341Сообщение Catarina

VeraVEK писал(а): 24 дек 2021, 22:04Я читала свой диагноз - ТxNxM1, но никогда не думала, что это настолько страшное - имею ввиду - стадия
А когда врач диктовала медсестре диагноз для направления на КТ, и в заключение произнесла - 4 стадия, это меня ошарашило
Потом подумала, что она ошиблась
Арин, я про это. Я понимаю, что на приеме иной раз сложно сориентироваться.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744349Сообщение VeraVEK

Ирина1962 писал(а): 26 дек 2021, 08:17Ты меня очень удивила таким высказыванием. Я считаю , что человек имеет право знать свой диагноз, а врач обязан его сообщить.
А ты меня удивила, Ирина1962, но я понимаю, что все мы разные.
У мужа когда обнаружили онко, то врач, кстати мужчина, ни разу не произнес его диагноз :]05 Я считаю, что он щадил человека от страшного диагноза, который некоторых и на суицид толкает.
Я сама читала все его направления, обследования, заключения.
Пихала его всё это пройти поскорее...
Ну и вводила понемногу в курс действий.
Сама узнавала, где и как ему лучше лечиться.
Он мне очень благодарен, так как ему предлагали полосную операцию, а я уговорила его на лучевую терапию.
Всё уже позади, но надо наблюдаться.

А если говорить за меня, то я с самого начала поняла, что онко и уже это зловеще-пугающе.
Но никто ни разу не написал и не упомянул о стадии,
а она вот так сразу и в лоб :]77
Да и ладно, это только сразу страшно, а теперь я уже смирилась с этим.
То есть я в это просто не верю :]05
Иначе как лечиться то?
А меня лечат? С августа никто и ничего не предлагал, потому как ещё точно ничего не известно.
Но сидеть на попе ровно не всегда правильно. Иногда и побегать надо, дообследоваться, выяснить все,
А я сижу? Уже по второму кругу всё прошла что можно и что предлагали.
Буду и дальше обследоваться, если скажут.
А что ещё мне остаётся в таком случае :]53

CvetlanaS писал(а): 26 дек 2021, 10:07Нет как такового диагноза и надеюсь что не будет.
Да, Светочка, на деле нет, а на бумаге есть и от этого не легче, пока всё не прояснится :]84

Catarina писал(а): 26 дек 2021, 08:24Не понимаю, почему у врача напрямую не спросить предполагаемый диагноз? Чтобы не строить домыслы.
Какие домыслы, Катя? Ну ведь с самого начала всё и так было ясно.
А теперь и на учёт поставили.


ИринаФР, спасибо за поддержку и понимание! :]80

Арин писал(а): 26 дек 2021, 11:49мне тоже "страшный" диагноз написали как предположительный (с вопрос.знаком), чтобы не расслабляться,
У меня без вопросительных знаков, хотя в моём случае, как я считаю, можно было под вопросительным знаком диагноз вынести :]05
Например, гастроэнтеролог ставила под ? знаком свои предположения по ЖКТ.
Да и ладно, переживу всё, не впервой ;]

Flicker писал(а): 24 дек 2021, 22:23Гипердиагностика, исключение самого страшного диагноза.
https://rosoncoweb.ru/news/oncology/2020/02/10-1/
Прочла я про Гипердиагностику и подумала - нафига меня отправила гастроэнтеролог на КТ с КУ - жила бы я сейчас дальше, спокойно и размеренно :]75
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744353Сообщение ЕленаР

VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26вопросительных
С вопросительным знаком, я так понимаю, ты не могла бы наблюдаться ни в местном онко, ни в Блохина. Думаю, поскольку, окончательной ясности нет, а дальнейшие обследования и наблюдение требуется, а от терапевта толку мало в этом вопросе - отсюда и "диагноз ".
Я тоже думаю, что это что-то другое у тебя, не онкология. Всё хорошо будет! С наступающим! :]80 :]40
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744355Сообщение VeraVEK

ЕленаР, спасибо, дорогая! :]30 ]:>

Я тоже поздравляю тебя и всех форумчан с Наступающим Новым годом :]40 :]43 и желаю крепкого здоровья, счастья, удачи и много радостей от года Тигра! :]74 :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744356Сообщение Catarina

VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26он щадил человека от страшного диагноза
видимо, он думал , что муж сам в состоянии прочитать мед.документы, в которых должно быть все написано. Многие врачи не любят посвящать пациента в диагнозы, их это утомляет, устают от истерик и тому подобное. Типа вот вам бумажка, там все написано.
Я, скажем, всегда оформляю запрет на разглашение медицинской информации кому бы то ни было, особенно моим родственникам. Меньше знают- лучше спят. Скрывать диагноз- нарушение врачебной этики. В конце концов человек мало того, что должен знать информацию о себе, но и при необходимости привести дела в порядок, сделать то, что откладывал и тп. Бессмертных то еще нет.
VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26Ну ведь с самого начала всё и так было ясно.
Из того, что я читала в твоей теме- есть какая то неведомая фигня, жить не мешающая, на состояние здоровья на данный момент не влияющая, требующая наблюдения. Которая, видимо, подходит под онкологическую классификацию, но это еще не точно.
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
CvetlanaS
.....
.....
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:31
Откуда: Московской обл
Gender:
Возраст: 51

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744359Сообщение CvetlanaS

VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26на деле нет, а на бумаге есть
Верочка, дорогая, Бог с ней, с бумагой, она стерпит, главное чтоб в тебе этого не было. :]80
VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26А теперь и на учёт поставили.
Многих на учёт ставят. Это никого ни к чему не обязывает, а направлять на обследования проще, чем вновь принятого.
VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 14:26а она вот так сразу и в лоб
Вер, я думаю это не от большого ума и профессионализма.
Нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех.
F3S3 13,6
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744361Сообщение VeraVEK

Catarina, я с тобой согласна, в какой-то степени - мы ведь все разные, и всё таки у врачей должна быть своя, медицинская этика.
есть какая то неведомая фигня, жить не мешающая, на состояние здоровья на данный момент не влияющая, требующая наблюдения. Которая, видимо, подходит под онкологическую классификацию, но это еще не точно
Да, всё верно, учитывая, что легкие ведь тоже не болят, как и печень :]53
И дай Бог, чтобы подтвердилось отсутствие онко!

CvetlanaS писал(а): 26 дек 2021, 16:02Многих на учёт ставят.
Да, + в том, что обследования будет проходить проще :]74
Не будут футболить в поликлинику, где сейчас и так напряг из-за ковида :]09
Спасибо, Света, за поддержку и понимание! :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 17707
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:
Возраст: 44

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744363Сообщение Catarina

VeraVEK писал(а): 26 дек 2021, 16:15подтвердилось отсутствие онко!
нет там ничего :]52
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Форумчане, нужна ваша помощь - информационная и моральная!

Сообщение: # 2744364Сообщение VeraVEK

Catarina, твои слова да Богу в уши! :-)

Только нахрена было ещё и 4 стадию громогласно объявлять :]72
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Ответить

Вернуться в «Поговорим?»