Мутации

Описания препаратов, рекомендации по схемам лечения, результаты клинических исследований, инструкции, научные статьи по противовирусным препаратам.

Модераторы: viktor 45, bobcat2, Модераторы

Правила форума
Внимание!
Администрация форума реализацией препаратов не занимается, не участвует в посредничестве и не взимает комиссионных с продавцов или покупателей, не контролирует сертификаты и качество предлагаемых лекарств, не проверяет их соответствие названиям и не оценивает реальность содержания действующих веществ в этих препаратах.
Соответственно, администрация форума не несет никакой ответственности за то, что вы приобретаете у кого-то из зарегистрированных на форуме продавцов или посредников, общаясь в этом разделе форума.

Относитесь внимательно к срокам годности, к условиям хранения препаратов, к реальности этих препаратов.
Особое внимание - при покупке у неизвестных лиц, в том числе у тех посетителей форума, у которых количество сообщений на форуме не превышает десятка ничего не значащих постов.

Просьба ко всем форумчанам! Если Вам достоверно известно о попытке реализации через наш форум краденных или фальсифицированных препаратов либо, если Вам в личку поступают предложения коммерческого характера (или еще какой СПАМ) - сообщайте об этом администраторам форума для принятия соответствующих мер.

Сообщения новичков форума - премодерируются. Т.е. появляются не сразу, а после контроля модератором.
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5024
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: Мутации

Сообщение: # 2312394Сообщение Nessi
09 ноя 2016, 17:39

kargyraa
Тебя бесполезно переубеждать, поэтому не буду)
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 32400
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Мутации

Сообщение: # 2313697Сообщение Lsan
12 ноя 2016, 13:22

kargyraa писал(а):А вот форумный врач Павел Александров тоже считает, что соф/вел более эффективен!
viewtopic.php?p=2306356#p2306356
И, в отличие от некоторых, бенгальское происхождение sofosvel его не смущает.
Вроде кто-то про консенсусное мнение говорил... :-) Мнение одного человека, даже авторитетного специалиста - только мнение одного человека. Тем более, если оно не подтверждается какой-то официальной статистикой.
Тем более, если доктор работает с препаратом, который он вольно или невольно продвигает.
kargyraa писал(а):Люди понимают твои намёки именно так: софосвел - сырой, непроверенный препарат.
Нет, не так. Люди просто должны знать, что схема соф+дак вполне даже высокоэффективная схема для 3-го енотипа. Возможно (по не совсем еще надежным данным), уступающая соф+вел в каких-то процентах, находясь в пределах статистической погрешности. Что не помешало новую схему включить в новые Рекомендации. И нет пока рекомендации исключить соф+дак из применения.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

LEXA01
.
.
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:19
Генотип: 3b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 78

Re: Мутации

Сообщение: # 2313702Сообщение LEXA01
12 ноя 2016, 13:41

kargyraa писал(а):Люди понимают твои намёки именно так: софосвел - сырой, непроверенный препарат.
На софовеле очень мало идет народу.
Я даже не знаю ктоб уже прошел ПВТ
С количеством дакоедов не сравнить

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 33

Re: Мутации

Сообщение: # 2315401Сообщение kargyraa
16 ноя 2016, 11:34

LEXA01 писал(а):На софовеле очень мало идет народу.
Я даже не знаю ктоб уже прошел ПВТ
С количеством дакоедов не сравнить
В то время, когда Вы сами принимали порошковый дак из Китая, кол-во дакоедов нельзя было сравнить с огромными массами прошедших интерфероны, но Вас тогда это почему-то не остановило: даже не предназначенный для употребления порошок медицинскими весами кустарно фасовали по капсулам. Зато теперь, сев на поставки дака, других пугаете непонятно чем.
До марта 2017 г. продолжите людей пугать, когда у индусов должны таки появиться собственные дженерики соф/вела?

Если верить Merck, у генотипа 1b in vitro просто нет ни одного подходящего мутанта на рузасвир!
Надо теперь смотреть детально отчёты по КИ уприфосбувир/рузасвир/грязопревира на живых людях: находились ли на этой схеме у действительно редких неудачников с генотипом 1b хоть какие-то приобретённые на терапии NS5a-мутанты.
У генотипа 1а есть на рузасвир два редких двойных мутанта. В отношении генотипов 2 и 3 рузасвир уязвим перед несколькими одиночными мутантами, что сразу сказывается на эффективности мерковского трипла в отношении данных генотипов, причём, похоже, профиль резистентности рузасвира в отношении генотипов 2 и 3 даже хуже, чем у вела.

По предварительным данным, пибрентасвир - единственный как среди утверждённых, так и среди разрабатываемых асвиров, не чувствительный к одиночным мутантам резистентности у генотипов 2 и 3.

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 33

Re: Мутации

Сообщение: # 2322144Сообщение kargyraa
02 дек 2016, 10:54

Одна из особенностей генотипа 3 в том, что, в отличие от генотипов 1а и 1b, где мутанты разных белков мало взаимодействуют между собой, GT3-мутанты белков NS3 и NS5a способны связываться между собой, образовывая перекрёстные комбомутанты! И если ингибиторы NS5a-репликазы второго поколения (пибрентасвир, рузасвир) способны в той или иной степени давить одиночные "троечные" NS5a-мутации, то ингибиторы NS3-протеазы второго поколения (глекапревир, грязопревир, воксилапревир) остаются достаточно уязвимыми перед одиночными NS3-мутантами, становясь входными воротами для формирования перекрёстных комбомутантов.
Информация о влиянии перекрёстных "троечных" NS3/NS5a-комбомутантов на эффективность глекапревир/пибрентасвира и велпатасвир/воксилапревира мне не попадалась, зато есть такая информация по связке грязопревир/рузасвир. Скорее всего, именно перекрёстными NS3/NS5a-комбомутантами объясняется сниженная эффективность глекапревир/пибрентасвира на генотипе 3 при том, что in vitro в монотерапии и глекапревир, и пибрентасвир показали лучшие результаты среди всех ингибиторов своих классов. Также наличие перекрёстных NS3/NS5a-комбомутантов обусловило отсутствие до сей поры схем NS3+NS5a для ПВТ генотипа 3.
По всей видимости, именно феномен перекрёстных NS3/NS5a-комбомутантов обуславливает особую сложность лечения генотипа 3 современными безинтерфероновыми схемами.
По этой причине в будущем так важен переход в терапии генотипа 3 на схемы из ингибиторов сразу трёх классов.

-- 02 дек 2016, 12:24 --

Для сравнения, на генотипе 1а перекрёстных NS3/NS5a-комбомутантов на грязопревир/рузасвир не обнаружено:
Изображение

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5024
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: Мутации

Сообщение: # 2322303Сообщение Nessi
02 дек 2016, 19:18

kargyraa писал(а):The Combination of Grazoprevir (MK-5172), an NS3 Inhibitor, and MK-8408, an NS5A Inhibitor, Presents a High Genetic Barrier to Resistance in HCV Genotypes 1a and 3a
Сами авторы исследования делают следующие выводы:
http://liverlearning.aasld.org/aasld/20 ... .high.html
(http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 27534/full абстракт 1979)
MK-8408 does not display evidence of cross-resistance when tested against RAVs from other HCV DAA classes and therefore provides an attractive alternative to patients who fail these therapies.
То есть рузасвир не продемонстрировал перекрестной резистентности.

Еще раз совет, именно совет: не смотри картинки, смотри сами абстракты или полнотекстовые варианты.

По третьему генотипу самой страшной мутацией является Y93H. Только о ней специально упоминается в рекомендациях EASL. При этом в выше приведенной тобой картинке по третьему генотипу указано, что не было связей между Y93H и другими мутациями.
Рузасвир вообще изначально был заточен именно для преодоления этой мутации:
http://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/ac ... em.6b01310

На текущий момент я так и не вижу от тебя ни одного обоснованного доказательства существования "перекрёстных NS3/NS5a-комбомутантов".

И я не совсем понимаю, зачем ты эту связь так усиленно ищешь.
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5024
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28
Генотип: 1b

Re: Мутации

Сообщение: # 2344065Сообщение Nessi
18 янв 2017, 19:09

http://freepdfhosting.com/44dc0268a1.pdf

Анализ результатов лечения соф+лед в зависимости от выявленной на старте резистентности к NS5A ингибиторам.
Веду гепатитный твиттер
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)

Аватара пользователя
kargyraa
.
.
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 33

Re: Мутации

Сообщение: # 2345353Сообщение kargyraa
21 янв 2017, 04:08

Nessi писал(а):По третьему генотипу самой страшной мутацией является Y93H. Только о ней специально упоминается в рекомендациях EASL. Рузасвир вообще изначально был заточен именно для преодоления этой мутации
... на генотипе 1, по которому упри/руза/гряз к 12-16 неделям ПВТ наконец-то начинает демонстрировать абсолютную (близкую к абсолютной) эффективность. :-)
Согласно куцым мерковским презентациям результатов КИ, на генотипе 3 коэффициент ослабления рузасвира мутантом Y93H составляет некую цифру между 3 и 30, и, судя по не стопроцентной статистике мерковского трипла по данному генотипу, значение ближе к 30.
Y93H - самый массово встречающийся мутант. А так рузу на "тройке" успешно вышибают пусть и гораздо более редкие, зато более сильные мутанты L31V, L31F - и вот они-то как раз способны связываться с NS3-белками, образуя связанные NS5a/NS3-комбомутации.

Хотелось бы глянуть на полный профиль резистентности пибрентасвира по ГТ3: то, что пиб не чувствителен к наиболее часто встречающимся злым одиночным мутантам Y93H и A30K - это хорошо, но что у него с семейством L31*, к которому чувствительны дак и руза? В КИ зафиксировано, что дабл гле/пиб может вырубиться двойными NS5a-мутациями 3-его генотипа Y93H/A30K, Y93H/L31F; существуют и ещё более экзотические, тройные, NS5a-мутации типа S24F/M28K/A30K. Неясно, насколько сгладит ситуацию усиление эбботовского дабла софом.
Печально, что фармгиганты прекратили разработку новых антивирусных агентов, посчитав окончательное добивание генотипа 3, мало распространённого в США и ЕС, коммерчески неокупаемым.

Джули6724
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 07:28
Пол:

Re: Мутации

Сообщение: # 2561406Сообщение Джули6724
05 дек 2018, 20:34

А по ультре что можете сказать?

Аватара пользователя
жорикк
....
....
Сообщения: 4380
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 18:15
Возраст: 40

Re: Мутации

Сообщение: # 2561409Сообщение жорикк
05 дек 2018, 20:39

Что надо сказать? Слово из 6 букв

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 13785
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:
Возраст: 65

Re: Мутации

Сообщение: # 2561414Сообщение VeraVEK
05 дек 2018, 21:15

Джули6724,
Сообщение: # 2345353Сообщение kargyraa
21 янв 2017, 05:08
~ 2 года назад.. :]84
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Ответить

Вернуться в «Противовирусные препараты, рекомендации по лечению»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей