Пегинтрон против интрона

Описания препаратов, рекомендации по схемам лечения, результаты клинических исследований, инструкции, научные статьи по противовирусным препаратам.

Модераторы: viktor 45, bobcat2, Модераторы

Правила форума
Внимание!
Администрация форума реализацией препаратов не занимается, не участвует в посредничестве и не взимает комиссионных с продавцов или покупателей, не контролирует сертификаты и качество предлагаемых лекарств, не проверяет их соответствие названиям и не оценивает реальность содержания действующих веществ в этих препаратах.
Соответственно, администрация форума не несет никакой ответственности за то, что вы приобретаете у кого-то из зарегистрированных на форуме продавцов или посредников, общаясь в этом разделе форума.

Относитесь внимательно к срокам годности, к условиям хранения препаратов, к реальности этих препаратов.
Особое внимание - при покупке у неизвестных лиц, в том числе у тех посетителей форума, у которых количество сообщений на форуме не превышает десятка ничего не значащих постов.

Просьба ко всем форумчанам! Если Вам достоверно известно о попытке реализации через наш форум краденных или фальсифицированных препаратов либо, если Вам в личку поступают предложения коммерческого характера (или еще какой СПАМ) - сообщайте об этом администраторам форума для принятия соответствующих мер.

Сообщения новичков форума - премодерируются. Т.е. появляются не сразу, а после контроля модератором.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1222822Сообщение Lsan
18 мар 2011, 12:40

Собственно, это и не новость. Копаясь в своих гепатитных архивах, натолкнулся на статью от 2001 года - время появления на рынке Пегинтрона.
Статья о достаточно крупном сравнительном исследовании применения нового препарата Пегинтрона (пегинтерферон альфа-2б), в двух различных дозах, и Интрона (интерферон альфа-2б).
Исследование проводилось весьма известными учеными, в весьма известных медицинских центрах
Division of Gastroenterology and Hepatology, Medical School of Hannover, Germany (Prof M P Manns MD);
Scripps Clinic, La Jolla, CA (J G McHutchinson MD);
William Beaumont Hospital, Royal Oaks, MI (S C Gordon MD);
Georgetown University, Washington, DC (V K Rustgi MD);
Medical College Virginia, Richmond, VA (M Shiffman MD);
Charlotte Clinic for Gastrointestinal and Liver Diseases, Charlotte, NC (R Reindollar MD);
Armed Forces Institute of Pathology, Bethesda, MD (Z D Goodman MD);
Schering Plough Research Institute, Kenilworth, NJ, USA (K Koury PhD, M-H Ling PhD, J K Albrecht PhD)
Цель была - оценить новейший на то время препарат - Пегинтрон, в сравнении с широко применим в то время простым интерфероном Интрон-А.
В формате PDF на английском языке ее можно полностью прочесть тут: http://hcv.ru/articles/pdf/IFN-RBV_vs_PEG-RBV.pdf

Новое прочтение статьи, но теперь уже с опытом 10 лет существования Остановки, дало возможность вновь задуматься о некоторых фактах, которые в настоящее время как-то ушли в тень...
Отдельные данные интересны в плане давно идущих споров на форуме...

Чтобы обсуждение было предметным я выдернул таблички из той статьи. Переводить статью дословно для публичной демонстрации - мне не хватает знания английского на достаточном уровне, а смысл табличек понятен и без перевода...

Суть статьи:
Было обследовано 2316 пациентов, отобрано на исследования 1530 человек. Которые были равномерно (в смысле пола, возраста, веса, сопутствующих болячек, стадии болезни и т.д.) размазаны распределены по трем группам (терапия высокими дозами пегов, низкими дозами пегов и простым интерфероном).
Терапиились люди по 3 следующим схемам
"Высокие дозы пегинтерферона" Higher-dose: весь курс 1,5 мг/кг каждую неделю + рибавирин (Ребетол) 800 мг/сутки
"Низкие дозы пегинтерферона" Lower-dose: 1,5 мг/кг каждую неделю в течение 4 недель, а потом 0,5 мг/кг каждую неделю еще 44 недели + Ребетол 1000-1200 мг в сутки.
"Интерферон" : Интрон-А по 3 млн МЕ три раза в неделю + Ребетол 1000-1200 мг в сутки.
В двух последних группах Ребетол давали по схеме:
при весе до 75кг - 1000 мг
при весе больше 75 - 1200 мг.

Результаты:

Устойчивый вирусологический ответ - УВО (после терапии и 24 недели после терапии) в целом и в разных группах пациентов
Изображение

Гистологический ответ (степень воспаления и фиброз в печени)
Изображение

УВО в зависимости от дозы рибавирина
Изображение

УВО с учетом рибавирина в разных группах
Изображение

Рейтинг по побочным эффектам
Изображение

-----------------------------------------------------------
Вот такие пироги пегинтерфероны...

Безусловно, исследование показало преимущество пегов (от 1-2 до 10-15 процентов - в различных группах).
Но, глядя на эти реальные данные сравнительных исследований, задумываешься, откуда сегодня у многих сложилось мнение о беспрецедентном их преимуществе? Тут вот ссылочку недавно давали, автор пишет о 4-хкратном :]44 преимуществе пегов по эффективности....

Безусловно, что выбор пегов при лечении гепСа - оптимальное решение.
Но это без учета их стоимости. А сопоставляя эффективность препаратов, с учетом цен в аптеках (что для России является существенным фактором при выборе препарата на терапию)... т.е. по критерию цена/качество - преимущество пегов как-то бледнеет. И это ведь еще при условии, что схема применения простого интерферона "по 3млн МЕ 3 раза в неделю" (используемая в исследовании при сравнении с пегами), исходя из опыта многих гепатологов, вовсе не самая эффективная для простых интерферонов. Особенно при 1-м генотипе.

Ну и о дозе рибовирина. О которой давно идет на Остановке спор...
На графике четко видно, что оптимальная доза - где-то в районе 13мг на кг веса.
Дальше увеличение дозы практически не дает увеличения процента УВО.
Максимум - 15 мг, дальше - вообще снижение эффективности...
И это опять же без учета возрастания побочных проблем при увеличении дозы рибавирина, при его накоплении в организме...

Может кто видел переведенный вариант этой статьи? В любом формате.
Я бы выложил на сайте.
Очень полезная информация, особенно для тех, кто собирается продавать квартиры ради лечения пегами...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
INRI
.
.
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 02 май 2009, 14:27
Возраст: 38

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1222857Сообщение INRI
18 мар 2011, 13:27

Я давно где то читал подобное и на русском языке все так же с таблицами,там еще вроде исследования проводили на тех группах,кому первые недели кололи короткие каждый день по 3 млн МЕ и там вообще процент УВО от пегов почти не отличался,но от коротких побочек было больше и некоторых сняли с каждодневного применения,просто пеги как то более щадящие ласковые,а так и от коротких запросто получишь стабильный УВО.Такие подобные исследований за 10 лет по видимому уже не одни проводились,это надо рыться искать.....
Если мужчина создан по Божьему подобию,то женщина БЕСподобна!

Lia
.
.
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 11:35
Генотип: 2a

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1222862Сообщение Lia
18 мар 2011, 13:29

нда, разница небольшая.
получается, дозировку рибоверина рассчитать важнее.
жаль, что поточнее, по весовым категориям, нет информации
2003
колич 1.8*10^5 МЕ\мл(7.2*10^5 копий\мл)
билируб общ. 8,6
билируб прям 1,2
АЛТ 72
АСТ 45

GGT 25
Щел.фосф ALCP 113
--
2007
билируб общ. 23,4
билируб прям 4,7
АЛТ 29
АСТ 27
GGT 17
Щел.фосф 45
--
Без ПТВ,F0-F1. Фиброз 0->Фиброз 1

Аватара пользователя
Sovok-59
......
......
Сообщения: 9057
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:18
Генотип: 1b
Откуда: Челябинск
Возраст: 60

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1222963Сообщение Sovok-59
18 мар 2011, 16:39

Хорошее исследование. Единственно почему для высокого уровня было принято значение 800 и все.
Мне кажется это смазало картину.
У меня нет мед. образ-я, поэтому написанное отражает только мое мнение, опыт и знания.
ПВТ 10.10.08-12.9.9; возврат 13.10.9.

Аватара пользователя
Bячеслав
,
,
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 10:55
Генотип: 1b
Откуда: Калининград
Возраст: 39

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1267802Сообщение Bячеслав
20 май 2011, 15:17

INRI писал(а):Я давно где то читал подобное и на русском языке все так же с таблицами
Высокодозовая терапия хронического вирусного гепатита с препаратами интерферона-альфа и рибавирина
Биопсия Ф3, ФиброСкан Ф2, Полигепатография Ф1-2
ПВТ с 26.11.2010 по 28.10.2011 пегасис 180 + рибамидил 1000
-9;-12;-24;-36;-48н
-1;-3;-6;-12мес

Аватара пользователя
лотос
.
.
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 15:49
Возраст: 57

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344480Сообщение лотос
22 окт 2011, 10:24

Lsan
вот это новости :]44 , а мне рибы не снижают при весе 67 иду на 1200, озадачена :]60
1b (1 200 000 копий/мл) Геп С-23 лет.Фиб-1(6,2кПа);
ПВТ: 30.12.2010 вес78 . Пегасис 180 Ребетол 6т. ПЦР: с 3-х нед,,-год,-1,5года
Вес после-64
Порой меня охватывает тревога: а вдруг мы уже в раю? [/i]

Аватара пользователя
Тётушка
Модератор
Модератор
Сообщения: 12450
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
Генотип: 1b
Откуда: Кубань
Возраст: 63

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344481Сообщение Тётушка
22 окт 2011, 10:27

лотос
Да не новости, по всем аннотациям тебе 1000 положена. Это наверно личная инициатива врача.
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет

Аватара пользователя
лотос
.
.
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 15:49
Возраст: 57

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344485Сообщение лотос
22 окт 2011, 10:34

Тётушка
все таки 1-й ген. и кровь терпит. При таких новостях (о снижении эффективности)надо переходить на 5 табл.
1b (1 200 000 копий/мл) Геп С-23 лет.Фиб-1(6,2кПа);
ПВТ: 30.12.2010 вес78 . Пегасис 180 Ребетол 6т. ПЦР: с 3-х нед,,-год,-1,5года
Вес после-64
Порой меня охватывает тревога: а вдруг мы уже в раю? [/i]

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344522Сообщение Lsan
22 окт 2011, 11:52

лотос писал(а): а мне рибы не снижают при весе 67 иду на 1200, озадачена
Максимум 15 мг на кг веса (а с учетом накопления рибавирина в организме к концу терапии, так наверное и того меньше). При превышении - отмечали даже снижение эффективности терапии, не говоря об увеличении побочек.
15 х 67 = 1005
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
лотос
.
.
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 15:49
Возраст: 57

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344541Сообщение лотос
22 окт 2011, 12:31

Lsan
плохо, что н знала о снижении эффективности и смотрела только на ОАК.
Как то пропустила эту тему, видимо не заинтерисовало название -пег был выбран, а про рибы никто из терапийных не заострил внимание, что имеют такую способность.
Стало понятно почему приход бывает в субботу-после четверговой дозы- максим. в крови через 72-96 часов, правильно был выбран четверг
1b (1 200 000 копий/мл) Геп С-23 лет.Фиб-1(6,2кПа);
ПВТ: 30.12.2010 вес78 . Пегасис 180 Ребетол 6т. ПЦР: с 3-х нед,,-год,-1,5года
Вес после-64
Порой меня охватывает тревога: а вдруг мы уже в раю? [/i]

Аватара пользователя
Salamandra
.
.
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:31
Откуда: Крааайний Север
Возраст: 37

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344959Сообщение Salamandra
23 окт 2011, 10:31

А я не думаю, что повышеная доза рибавирина снижает эффективность лечения. Логика в чем? Неправильно рассчитанная в меньшую сторону доза чревата, однозначно.
Меня вели 2 врача (одна по м/ж, другая где лекарства получала). Обе рекомендовали не снижать дозу рибов 1000 при весе 50 кг, т к 1 генотип. Правда, гемоглобин всегда терпел.

Что касается переносимости коротких и пегов, здесь большое значение имеет дозировка коротких. Интрон-А, итальянский Альфаферон хорошо переносится, а если 3 р/н, так вобще красота :-) . У Пегинтрона мелкая формула, и он достаточно резкий препарат. Запросто можно 2-3 дня в лежку. Пегасис, судя по отзывам, мягче.
Имею опыт лечения Пегинтроном и Альфафероном. Пеги, несомненно, комфортнее в плане введения. Насчет переносимости - по-разному бывает.
F-0 (4,5 KPa)
ПВТ с 11.2010 по 10.2011 ПегИнтрон 80 + Рибавирин 1000

Минус с 8 недели. УВО.

Жизнь имеет в точности ту ценность, которой мы хотим ее наделить.

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344968Сообщение Lsan
23 окт 2011, 10:58

Salamandra писал(а): я не думаю, что повышеная доза рибавирина снижает эффективность лечения.
Можно думать, можно не думать.
Есть результаты исследований, выше уже приводил, повторю еще раз:
Изображение
"Картинка" совершенно четкая на графике анализа результатов.
После превышения 15 мг на кг - провал и уж точно нет повышения эффективности... ни при высоких дозах пегов ни при низких.
Если же учитывать очевидный рост нежелательных побочек с ростом дозы рибавирина и если учитывать постепенное накопление рибавирина в организме (утверждают, что полностью выводится только через 4-6 месяцев по окончании лечения), то оптимальная доза наверное несколько ниже 15 мг/кг...

Если же о конкретных примерах речь заводить - я с первым генотипом успешно прошел всю терапию на 1000 мг при начальном весе 85 кг...
Salamandra писал(а):достаточно резкий препарат
непонятно о чем речь. Если в плане побочек - почитайте дневники ребят, лечившихся пегасисом.
Salamandra писал(а):Насчет переносимости - по-разному бывает.
вот с этим нельзя не соглашаться. Кто-то на простых отечественных - без проблем, а кто-то на пегах импортных с терапии снимается из-за побочек...

Чтобы узнать как будет конкретно у вас - надо начать и пройти свою противовирусную терапию.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
лотос
.
.
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 15:49
Возраст: 57

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1344981Сообщение лотос
23 окт 2011, 11:25

Lsan
а под конец теры вес какой был? Я поняла, что эти исследования на первых этапах теры, тогда не ясно как ведут себя рибы в конце. Ведь по логике-чем выше доза, тем убийственее эффект, но нет логики-нет. Поэтому и непонятно, а как в конце теры
1b (1 200 000 копий/мл) Геп С-23 лет.Фиб-1(6,2кПа);
ПВТ: 30.12.2010 вес78 . Пегасис 180 Ребетол 6т. ПЦР: с 3-х нед,,-год,-1,5года
Вес после-64
Порой меня охватывает тревога: а вдруг мы уже в раю? [/i]

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1345055Сообщение Lsan
23 окт 2011, 14:54

лотос писал(а): под конец теры вес какой был?
где-то 78-80 кг..
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Salamandra
.
.
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:31
Откуда: Крааайний Север
Возраст: 37

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1345186Сообщение Salamandra
23 окт 2011, 19:20

Lsan писал(а):непонятно о чем речь. Если в плане побочек - почитайте дневники ребят, лечившихся пегасисом.
читаю, и довольно давно. И воочию общаюсь. Речь о том, что после Пегинтрона плохо первые дни, на 6-7 день действие препарата ослабевает, и легче. От Пегасиса не очень хорошо всю неделю. Это ориентируясь на мнение людей, а также на свои наблюдения и небольшой опыт.
Lsan писал(а):Если же о конкретных примерах речь заводить - я с первым генотипом успешно прошел всю терапию на 1000 мг при начальном весе 85 кг...
побольше бы таких примеров.
Lsan писал(а):Чтобы узнать как будет конкретно у вас - надо начать и пройти свою противовирусную терапию.
совершенно верно.
F-0 (4,5 KPa)
ПВТ с 11.2010 по 10.2011 ПегИнтрон 80 + Рибавирин 1000

Минус с 8 недели. УВО.

Жизнь имеет в точности ту ценность, которой мы хотим ее наделить.

Аватара пользователя
Высокий
.
.
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:22

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1375956Сообщение Высокий
07 дек 2011, 20:04

че-то я ваще запутался... мне с весом в 80кг. (и с Пегасисом) на сколько капсул Ребетола расчитывать?
в аннотации к Ребетолу указано, что при весе до 85кг. = 1000мг. (с пегами), здесь, как я понял, также инфа что 1000мг. (5 капсул) достаточно... а врач мне выдал схему с дозой в 1200мг. (6 капсул) :]82
... мож первые полгода идти на 6 капсулах, а там если будет устойчивый минус то перейти на 5 капсул? или всю терру на 6 капсулах... или всю терру на 5 капсулах? :]54
терапия весь 2012 год (1b)
(Пегасис+Ребетол+Урсосан)
УВО

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1376647Сообщение Lsan
08 дек 2011, 14:16

Salamandra писал(а):после Пегинтрона плохо первые дни, на 6-7 день действие препарата ослабевает, и легче. От Пегасиса не очень хорошо всю неделю.
"Нехорошо" (гриппоподобный синдром) от интерферонов бывает только в первую-вторую неделю. Потом, в подавляющем большинстве случаев, организм адаптируется. На основе этого "нехорошо" делать выводы о действии препарата - несерьезно, по крайней мере.
Высокий
ИМХО, 1000 - вполне достаточно. Терапия-то будет почти годовая.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Высокий
.
.
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 16:22

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1376729Сообщение Высокий
08 дек 2011, 16:50

Lsan я те доверяю, но сомнения все-таки гложат... мож чтоб максимальную концентрацию набрать и быстрый минус получить начать первые пару-тройку месяцев по 6 капсул глотать (как врач прописал), а потом на 5 перейти?
просто смущает еще эти научные рекомендации:
Доза пегинтрона определяется из расчета 1,5 мг на 1 кг массы тела/нед. Доза рибавирина также зависит от массы тела: менее 65 кг – 800 мг/сут, 65–85 кг – 1000 мг/сут, 86–105 кг – 1200 мг/сут, более 105 кг – 1400 мг/сут. Доза пегасиса является фиксированной – 180 мкг/нед. При этом доза рибавирина составляет 1000 мг/сут для пациентов с массой тела до 75 кг и 1200 мг/сут при ее величине более 75 кг.
то есть с пегинтроном для моего веса нужно 1000мг, а с Пегасисом - 1200мг. . Но почему не понятно...
терапия весь 2012 год (1b)
(Пегасис+Ребетол+Урсосан)
УВО

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 34117
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 65

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1376781Сообщение Lsan
08 дек 2011, 18:53

Оптимальная доза 10-12 мг на кг веса. Ты сейчас на нижней границе. Вес на терапии будет снижаться.
Плюс это все общие рекомендации и для 24 недель, и для 48.
А рибавирин накапливается в организме... Плюс рибавириновые побочки. На 1000 бы пройти всю терапию без снижения дозы. Это я тебе повторяю то, чем меня убеждал мой чешский лекарь. :-)
Здесь геройство не нужно.
Критерий простой: максимальный успех с минимальными потерями.
Ну и в течение терапии будет контроль. И вирусной нагрузки, и веса, и рибавириновых побочек...
Скорректировать дозу в любую сторону возможность будет.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
16 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Cveta
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 май 2012, 17:16
Генотип: 1b
Откуда: Запорожье
Возраст: 47

Re: Пегинтрон против интрона

Сообщение: # 1488522Сообщение Cveta
16 май 2012, 01:18

Сегодня я должна окончательно определиться с выбором интерферона и Ваша тема мне очень помогла. Да нужно выбирать золотую середину. Соотношение цена\качество главное в нашем выборе. Поэтому выбираю золотую середину. И не самый дорогой препарат ,но по эффективности мало уступает Пегам. Завтра спрошу у доктору есть ли у нас в продаже Инторн-А и ребетол .Буду отстаивать терапию как у Администратора. Спасибо за помощь.
1в , 120943 МЕ/мл с 08.06.2012 Пегасис 180 + Копегус 1000 мг
ПЦР 4 нед. (-), 12нед.(-),24нед.(-),36нед.(-),48нед.(-)

Ответить

Вернуться в «Противовирусные препараты, рекомендации по лечению»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей