Трансы на ПВТ - Опрос!

[toniboy]

Аст не только печеночный показатель, учитывая влияние рибов на сердце не мудрено повышение именно аст по отношению к алт,ну это так теория. А по поводу приема протекторов думаю лишнее это,ладно было бы 3 нормы,а так баловство,однако .

[reality]

Я парилась конечно,но не так как вы...И когда у Рапиры по биопсии с нулевым фиброзом Аст на терапии поднялась сильно выше,она побежала к своему продвинутому врачу,и он ей озвучил,что на терапии массово отмирают задетые вирусом гепотоциты...

baranka
Золотые слова.
И золотой стандарт теры: колите интерферон, ешьте пеги.
По-золотому, если сумеете вовремя и в полной дозе весь свой срок.
Загоняться - нах. Загоняться - если растут и высокие конкретно. Такое было у Люськи, по-моему.

Мои трансы пришли к норме через полгода, причем АСТ все равно маячил чутка повыше АЛТ и нормы.
Особенно напрягало, что после второго укола трансы показали половину нормы, но после 4-5-го опять поднялись. Так и жили первые полгода АЛТ и АСТ 50-85. Потом со скрипом вокруг нормы неуверенно типа нормализовались.
Я думаю, что ферменты - это объективный показатель, как температура, лейки и гем. Это следствие гепатита и препаратов. А не причина их (не)эффективности .
Какой фиг сшибать температуру, надеясь, что от этого тера станет эффективнее? Такой же фиг сшибать ферменты, я думаю.
AndreyS
Ты же в курилке покуриваешь? в нервных выборах прописался. А лучше бы тебе в музей. Специально для нервных и терапийных насяльника музей открыл и первый экспонат сделал.
Чуть что - в музей - по ходу.
Типа так: в музей - спросить на форуме - опять в музей - спросить в докторском - опять в музей.

== 23 фев 2012, 08:43 ==

...в общем надо бады пить так...

Не надо.
Бады не надо точно.
Все остальное кроме интерферона и рибов - только по большой нужде и через надежного доктора.
Кстати. Свое повышение ферментов я сейчас связываю с тем, что, стараясь сохранить дозы и в угоду доктору, пила и колола всякую шнягу для формулы. В т.ч. пила недели 2 3 раза в день элеутерокок спиртовый.

[baranka]

учитывая влияние рибов на сердце не мудрено повышение именно аст по отношению к алт

этот вопрос я проверяла,АСТ при инфаркте поднимается резко и ненадолго,а остальные проблемы сердца АСТ не поднимают...Еще при мышечных нагрузках поднимается,но у меня после спортзала ничего не меняется,так что если убиться только на тренажерах,тогда поднимутся трансы,но не факт что АСТ будет больше АЛТ,просто видела пример когда Броневик при минусе сдал после убийства в спортзале трансы,там и АЛТ и АСТ за 400 были,потом снизились сами...Так что нам пока остается отмирание гепатоцитов на фоне терапии...Еще Бобкот упоминал диабет...
viewtopic.php?p=982295#p982295

[toniboy]

Пнятненько. Интересно что до теры у меня аст всегда был меньше алт,а теперь наоборот..

[julia777]

Да если АСТ выше в 2 раза АЛТ - это признаки диабета...

[мучить буду]

тут ненадо путать..повышение трансов на тере или просто так..
3 день на сильном антибиотике в понедельник посмотрю трансы..полюбому повысятся..это же не будет означать что вирус в печени бушует..
трансы от лекарств повысятся..
я грешу только повышением трансов из за перехода с пегов на альтевир..еслиб сидела на пегах думаю снизились..хотя кто знает..
и еще мое повышение связанно что во время теры на 7 кг потолстела..а это резко вот и нагрузка на печень..

[Светик!]

коэффициент Де Ритиса

Не обращайте внимание на этот коэффициент на ПВТ! И при трансах в норме тем более
У меня всегда АСТ выше АЛТ и до ПВТ, и на ПВт и после
Когда была в больнице с инфекцией АСТ выросло до 80, АЛТ где-то 40 было и инфаркта с диабетом не было ...Потом все понизилось.

[Lightman]

reality
Спасибо за подсказки. Я ценю любую вашу помощь. Все уже такими родными стали.
Мне действительно сейчас очень тяжело. Об этом нигде не пишу, кроме дневника. Да и там часто приуменьшаю. Не привык жаловаться, как-то.

Про музей не знал и не нашел (не могу долго за компом сидеть - отказывает поясница). Терпения на написание текста все меньше и меньше. Бесит все. Если кинешь ссылку музея я воспользуюсь советом. Пасиб ешшо раз.

Бранк, Свет, Мучить, Юля...
Тут дело в том, что врачиха давит. Она же спросит, как пропил Гепа-Мерц и Фофоглив. Придется в глаза врать, штоле? Я не привык врать. Но очень хочу её в следующий раз послать с Фосфогливом.

Тут писали про золотой стандарт. Так вот, в протоколе лечения вир геп Б и С (в русской редакции) Никитин вещает про Фосфоглив. Лсаныч его не жалует за это. Да и я скептический отношусь. В один момент снижать трансы - в другой момент мешать проникновению рибов- пегов в печень. Выбор какой-то получается между смертью и позором
Пока ничего не пью, если никто наше мнение не изменит.
Вот здесь аккуратная позиция Карпова:
viewtopic.php?f=2&t=46967&p=1424879#p1424879

Про преобладание АСТ в ссылке про индекс Де Ритиса написано, что это показатель цирроза, в основном (большого разрушения гапетоцитов).
Как-то так

[baranka]

Про преобладание АСТ в ссылке про индекс Де Ритиса написано, что это показатель цирроза, в основном (большого разрушения гапетоцитов).

не факт,факт если к этому коэффиценту добавляются тромбоциты менее 140...Вот тогда рассматривают цирроз...А на терапии вообще смысла нет смотреть на коэффицент...

[Арин]

А по поводу приема протекторов думаю лишнее это,ладно было бы 3 нормы,а так баловство,однако

абсолютно согласна
д-р Морозов говорил, что две нормы алт/аст для гепатита - это и не парься
три и выше - уже стоит обращать внимание
д-р Карпов говорил, что соотношение аст/алт стоит смотреть
только при существенном их повышении
если норма или чуть выше - не париться

форфогрив не все помогает
некоторым повышает трансы
много кто писал

на 1 неделе терапии у меня трансы стали норма
это после нескольких лет трех норм
потом, после 12 недели поднялись до полутора-двух норм
ггт - три нормы
к 16 неделе алт аст норма или несущественное увеличение 30-50%
ггт две нормы, что уже хорошо

не принимаю ничего
считаю, что не стоит вмешиваться в те процессы
про которые не слишком понимаю

ну если бы было 5 норм или больше
тогда да, начала бы реагировать
но только по советам хороших врачей

[мучить буду]

viewtopic.php?f=3&t=23714&start=0

viewtopic.php?f=26&t=24089&hilit=%D1%82 ... 1%81%D1%8B

viewtopic.php?f=3&t=32122&hilit=%D1%82% ... 1%81%D1%8B

[Lsan]

Начинал терапию при почти нормальных трансах - примерно полторы нормы.
Что было на терапии уже не помню, но высоких скачков точно не было, иначе бы на это обратил внимание.
А после терапии стойко все в норме. Уже 10-й год.
Чего и вам всем желаю.

[Serg]

У меня трансы не снижались под пегасисом, несмотря на минус во время терапии (было 2-3 нормы). Как пегасис заменил на интрон - вошли в норму. Поэтому, есть подозрение, что пегасис может давать иногда такую реакцию - повышенные трансы. Это был не аутоиммунный гепатит, а просто, видимо некая реакция печени на конкретный препарат.

[Крокодил]

трансы на терапии были немного выше чем до терапии, наверное печени не нравились препараты

[reality]

Про музей не знал и не нашел...

viewtopic.php?f=9&t=46819
Тут тема «Музей остановки».
viewtopic.php?p=1419720#p1419720
А тут первый музейный экспонат.
Держись давай. Тера прессует неслабо. Таблетками не играйся - тока в меру и по большой нужде. Гуляй перед сном и пей тёпленькое питье. Работой и компом не грузись.

[любящая жена]

Все остальное кроме интерферона и рибов - только по большой нужде и через надежного доктора.

Золотые слова ИМХО.
Более того, спустя 4 недели терапии и после анализа с минусом, муж спросил у врача что необходимо сдать, сказала только общий следить, насчет трансов ответ был таков: "после 12 недель сдавать будем, сейчас они вам ничего не дадут". Ей доверяем, грамотный врач и хороший человек.
Как только будут результаты, обязательно отпишусь и оставлю свой голос.

[Lightman]

любящая жена
Понятно это все... у меня уже 15-я неделя идет... врачиха тоже сказала, что после 12-й нужно понижение трансов..

[мучить буду]

до антибиотика-
(АЛТ)-54.0 + (< 35)
(АСТ)-49.0 + (< 35)

после
(АЛТ)-60.6 + (< 35)
(АСТ)-50.7 + (< 35)

16 неделя...трансы не падают ..бесит бесит бесит

[Lightman]

В общем, хотелось бы продолжить опрос... Друзья, отписывайтесь каждый, по-возможности.

У меня ничего не улучшилось за месяц:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Показатель | 0 нед | 3 нед | 4 нед | 6 нед | 8 нед | 10 нед | 12 неделя | 14 нед | 16 неделя | 18 нед | 20 нед
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
АЛТ ............ 85 ... 48 ..... 74 ..... 68 ..... 52 .......... 60 .......... 78 ....... 62 ........ 42 .......... 55 ........ 64
АСТ ............ 49 ... 33 ..... 53 ..... 53 ..... 39 .......... 50 .......... 62 ....... 52 ........ 41 .......... 46 ........ 55
Билирубин .... 29,7 . 15,9 . 16,1 .. 10,7 ... 11.6 ........ 11,9 ....... 11,2 ..... 12,3 ...... 11,9 ........ 10,5 ...... 10,6
Глюкоза ....... 5,5 .. 4,8 .. 5,2 ... 4,8 ....... 4.6 ........ 4,6 ..................... 4,5 ....... 4,8 ......... 4,9 ........ 4,9
Железо ....... 35,7 . 8,3 .. 29,9 .. 24,9 ..... 23,9 ....... 26,5 ....... 26,9...... 28 ........ 22,8 ........ 21,5 ...... 21,3
Гемоглобин .. 159 .. 153 .. 146 ... 140 ...... 143 ....... 140 ........ 139 ...... 142 ........ 140 ........ 141 ........ 144
Лейкоциты ... 4,5 ... 5,3 .. 2,3 ... 2,07 ..... 2.39 ...... 1,94 ....... 1,98 ..... 1,96 ....... 1.76 ....... 1.95 ....... 1.76
Тромбоциты.. 181 .. 117 .. 159 . 130/161. 117/182 .. 109/192 .. 92/165 .. 103/159 .. 115/128 .. 122/174 .. 125/107
Нейтрофилы.. 46 ... 72 ... 36 .... 33/44 .... 47/48 ..... 39/38 .... 40/40 .... 38/42 .... 42/40 ...... 44/42 ..... 40/44 (ачн 710)
Эозинофилы.. 5 ..... 1 ..... 1 ..... 1,9 ........ 0,8 ........ 0 ........... 0,5 ....... 1 ......... 0,6 ........ 1,5 ......... 1,1
Базофилы ...................................................................................................................................
Лимфоциты .. 37 ... 16 ... 47 .... 45/39 ... 34/37 ...... 42/48 .... 46/44 ..... 43 ........ 40/48 ...... 37/44 ..... 43/36
Моноциты .... 12 ... 6 .... 16 ..... 18/13 ... 17/13 ...... 16/14 .... 13/15 .... 16/14 .... 15/12 ...... 16/13 ..... 14/19
СОЭ ............ 2 .... 7 .... 7 ....... 10 ...... 12 ............ 10 ........... 6 ....... 2 ........... 7 ........... 6 .......... 7
Ферритин ............................. 562 ...... 562 .............................................................. 640 ..............
ТТГ .............................................................. 2,24 ................... 2,23 .................................. 2,43
Креатинин ...................................................... 77 ...................... 79 ..................................... 80
Холестерол общий .................................................................................... 2,8..............................

[Высокий]

AndreyS
расскажи применительно к этой теме про свои трансы на окончании своей терапии и свежие мысли по этому вопросу?