Проблемы с диагнозом
Модераторы: baranka, Модераторы
Правила форума
Здесь можно ТОЛЬКО задать вопрос доктору.
Убедительная просьба: перед тем как задать свой вопрос - прочитайте информационные материалы на сайте и ответы на предыдущие вопросы.
Давайте уважать специалистов и беречь их личное время!
Комментарии и ответы неспециалистов удаляются.
Свое мнение можно изложить в полном объеме в других форумах или сообщить о нём через личную почту.
Здесь можно ТОЛЬКО задать вопрос доктору.
Убедительная просьба: перед тем как задать свой вопрос - прочитайте информационные материалы на сайте и ответы на предыдущие вопросы.
Давайте уважать специалистов и беречь их личное время!
Комментарии и ответы неспециалистов удаляются.
Свое мнение можно изложить в полном объеме в других форумах или сообщить о нём через личную почту.
Проблемы с диагнозом
Заболевание печени предположительно давнее, явные проблемы возникли в 2009 году, сдал биохимию - 3 нормы, билирубин был также повышен. Из вирусных маркеров есть antiHbe сомнительный (на грани оптической плотности), antiHCV, hbsAg, antiHbcor отрицательные. После приема курса гепатопротекторов биохимия нормализовалась (на верхней границе нормы), в клиническом анализе относительный сдвиг по лимфоцитам (абсолютные значения в пределах нормы, нейтрофилы на нижнем пределе). Сделал гепатобиопсию в декабре 2011 года - фиброз F2, стеатоз 30-40% (2 стадия), активность по Кноделю 8 баллов, морфологические изменения похожи на поражение ДНК вирусом(геп Б). При этом ПЦР гепатитов B,C отрицательные. В настоящий момент беспокоят клинические проявления: зуд, усталость, тяжесть в правом боку. В какую сторону следует проводить дальнейшую диагностику? В поликлинике ставят диагноз "неверифицированный гепатит", кроме урсосана ничем больше не лечат.
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
Здравствуйте! Исключить аутоиммунный гепатит - сдать аутоиммунную панель печени. Гепатита В нет.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
Re: Проблемы с диагнозом
Сдавал антитела (ANA и AMA) в Боткина в 2011 году, отрицательно. Хватит ли этого, или сделать более развернутый анализ?
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
Сдать сейчас (прошло 6 лет!) развернутую аутоиммунную панель печени.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
Re: Проблемы с диагнозом
Недавно сдал в больнице Боткина аутоимунные маркеры: AMA-m2, AGA igg, ANA, ЦИК.
AMA-m2 - 27 (норма до 12) положительно
ANA -отрицательный
AGA igg - 12 (норма до 20)
ЦИК - 17 (норма до 120)
AMA-m2 - 27 (норма до 12) положительно
ANA -отрицательный
AGA igg - 12 (норма до 20)
ЦИК - 17 (норма до 120)
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
Вполне возможен АИГ, показана повторная биопсия печени с иммуногистохимией и консультация гастроэнтеролога, занимающегося аутоиммунными гепатитами.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
Re: Проблемы с диагнозом
Спасибо за информацию.
Забыл добавить, при сдаче анализов в Хеликсе (в 2013) всплыл одинокий AntiHbe (сдал дважды, оптическая плотность 1.86 и 1.83 соответственно при норме до 1 ), один раз был сомнительный antiHBcor(потом всегда был отрицательный). В Боткина также нашли количество antiHBs 6.8 ед (до 10 отрицательно). В начале сентября сдал PCR HBV с чувствительностью 50 копий, отрицательно. Сдавал на Миргородской. Может ли это быть оккультный HBV?
Забыл добавить, при сдаче анализов в Хеликсе (в 2013) всплыл одинокий AntiHbe (сдал дважды, оптическая плотность 1.86 и 1.83 соответственно при норме до 1 ), один раз был сомнительный antiHBcor(потом всегда был отрицательный). В Боткина также нашли количество antiHBs 6.8 ед (до 10 отрицательно). В начале сентября сдал PCR HBV с чувствительностью 50 копий, отрицательно. Сдавал на Миргородской. Может ли это быть оккультный HBV?
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
При отрицательном hbcorab не может. Хеликс грешит необъяснимыми находками.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
Re: Проблемы с диагнозом
Прошло некоторое количество времени, жил все это время, как говорится, на "севших батарейках " : (хроническая усталость, вялость, тяжесть в ногах, с лета 2017 постоянный зуд). По анализам все более-менее, при последней госпитализации в 2017 всплыли на скрининге антитела ама-м2, но после пересдачи в 1-м медицинском не подтвердились.
Где -то месяц назад стали отекать ноги к вечеру, я решил начать прием нуклеотидов. Сразу ощутил эффект - тяжесть в ногах ушла, сил стало больше, стал бодрее, ноги стали меньше отекать, зуд уменьшился, cтул стал оформленый темного цвета(был светлый), моча стала светлее. Но возникла проблема - где-то через 3 дня от начала приема я стал сильно кашлять и стала болеть спина, температура 37,4. В 2010 году находили антитела к пневмохламидиям, не может так проходить синдром восстановления иммунитета? Иммунитет был сдвинут(лимфоцитоз), допустим некий гепатотропный вирус задавили, иммунитет начал по другим фронтам(бактериальным) отрабатывать? При мочеиспускании тоже появилось небольшое жжение. Принимаю ламивудин 150+150 в сутки.
Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Пью чай с медом и ромашку, антибиотики не принимаю пока что
Где -то месяц назад стали отекать ноги к вечеру, я решил начать прием нуклеотидов. Сразу ощутил эффект - тяжесть в ногах ушла, сил стало больше, стал бодрее, ноги стали меньше отекать, зуд уменьшился, cтул стал оформленый темного цвета(был светлый), моча стала светлее. Но возникла проблема - где-то через 3 дня от начала приема я стал сильно кашлять и стала болеть спина, температура 37,4. В 2010 году находили антитела к пневмохламидиям, не может так проходить синдром восстановления иммунитета? Иммунитет был сдвинут(лимфоцитоз), допустим некий гепатотропный вирус задавили, иммунитет начал по другим фронтам(бактериальным) отрабатывать? При мочеиспускании тоже появилось небольшое жжение. Принимаю ламивудин 150+150 в сутки.
Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Пью чай с медом и ромашку, антибиотики не принимаю пока что
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
Нужно показаться терапевту для исключения патологии сердца, почек, ОРЗ.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
Re: Проблемы с диагнозом
Здравствуйте, прошло еще некоторое количество времени, все-таки пришел к тому что есть оккультная форма гепатита Б (или какого-то аналога).Продолжаю принимать нуклеотиды, но ламивудин заменил тенофовиром с начала ноября 2019. За этот период анализы в норме, холестерин снизился с 7.2 до 5.5 ед., усталость и тяжесть в ногах ушли. Самочувствие в целом стало лучше.
Но последние две недели стала беспокоить поджелудочная, сейчас сел на диету. Может ли прием тенофовира спровоцировать обострение панкреатита? На ламивудине таких побочных эффектов не было, но он (ламивудин) перестал нормально работать где-то через 8-9 месяцев приема (опять воспаление началось).
Но последние две недели стала беспокоить поджелудочная, сейчас сел на диету. Может ли прием тенофовира спровоцировать обострение панкреатита? На ламивудине таких побочных эффектов не было, но он (ламивудин) перестал нормально работать где-то через 8-9 месяцев приема (опять воспаление началось).
Фиброскан 06.10.2010 - 8.1 Kpa (F2)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
Биопсия 15.12.2011: A2 F2 Хронический неверифицированный гепатит (гепатит Б?)
-
- Доктор
- Сообщения: 6644
- Зарегистрирован: 04 июл 2016, 12:50
- Возраст: 39
Re: Проблемы с диагнозом
Может.
С ув., Александров Павел Андреевич,
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03
зам. гл. врача клиники "О-Три",
врач-инфекционист, гепатолог, паразитолог.
Санкт-Петербург, ул. Шпалерная 34,
тел. +7(812) 611-33-03