Страница 2 из 5

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 07:24
Sergeika80
Как много вопросов,как мало ответов...

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 11:07
Тетушка Б
Привет друзья. Да уж... для 1b нигде не нашла соф+дак... у кого-нибудь есть мысли с чем это связано?

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 11:20
Nessi
Буду постить понемногу фото из Парижа.
Изображение

Тетушка Б,
Дак убрали вообще, что было ожидаемо, Бристоль несколько лет назад прекратил свою работу в области разработки препаратов для лечения гепатита С. Мир не стоит на месте. Дак вытеснили новые препараты.

Изображение

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 12:35
skions
Nessi, что-то я не вижу фото из Парижа, только надпись "Изображение", это только у меня одного так?

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
разобрался как открывать изображения, правой кнопкой копировать ссылку на изображение и открывать...

Отправлено спустя 13 минут 30 секунд:
Nessi писал(а): 11 апр 2018, 20:05я надеюсь, что кто-то напишет полный перевод
гугл перевод
Несколько вопросов ...
1. Будет ли SOF / VEL / VOX работать после SOF / VEL или G / P?
- Вероятно, но очень ограниченные данные до сих пор.
2. Исследовать ли на резистентность?
- «Мы не знаем -> испытания предполагают нет, но мы были обмануты раньше!
- Собирайте данные - особенно для G1a и 3!
- Можно усилить терапию, если профиль резистентности очень сложный.
3. Есть ли какая-либо роль для рибавирина?
- Мы не знаем -> Европейское исследование продолжается, но, вероятно, не ответит на вопрос ... трудно это сделать
- Сопротивление двух классов + цирроз = высокий риск неудачи
- Цирроз G3 с NS5A RAS ... рассмотрите в соответствии с AASLD / IDSA
4. Варианты отступления декомпенсированных пациентов?
- SOF / VEL + RBV x 24 недель или
- SOF / VEL / VOX очень осторожно (старайтесь избегать)

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 13:04
Nessi
skions,
Спасибо, немного поправила и причесала, надеюсь, верно.

В целом, почему разместила - меня удивил этот слайд.
Такая во всем неопределенность.
Рекомендации есть... но..."вероятно, не знаем, возможно, трудно ответить".

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 13:17
Lsan
skions писал(а): 12 апр 2018, 12:35Исследовать ли на резистентность?
- «Мы не знаем -> испытания предполагают нет, но мы были обмануты раньше!
:]74 Специально для одного в бозе почившего трудновыговариваемого ника... :-)

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 14:42
VeraVEK
Nessi,
Рекомендации есть... но..."вероятно, не знаем, возможно, трудно ответить".
Действительно - если уж они там, собравшиеся светила, в таком затруднении, то как уж нам тогда определяться :]09 :]53

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 16:34
Будильник
Как-то интересно с соф/вел/вокс получается,нигде ему применения не видят еуропейцы :D Почему так?
В каких то случаях он избыточен и дорог,а в других проигрывает в эффективности Мавирету?

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 12 апр 2018, 16:36
zeze-zezё
Ядовитый он очень :39:

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 08:26
Vitek
Будильник писал(а): 12 апр 2018, 16:34 Как-то интересно с соф/вел/вокс получается,нигде ему применения не видят еуропейцы :D Почему так?
В каких то случаях он избыточен и дорог,а в других проигрывает в эффективности Мавирету?
Соф/вел/вокс есть в схеме для терапии GT3 с циррозом. Также он - основное блюдо для перелечивания при возврате после DAA-терапии.

Отправлено спустя 18 минут 43 секунды:
жорикк писал(а): 11 апр 2018, 11:29 Кто-нибудь нашел слово рибавирин
Рибавирин есть в вариантах для перелечивания самых сложных пациентов после неудачной DAA-терапии.

•In very difficult-to-cure patients (patients with NS5A RASs who failed twice to achieve SVR after a combination regimen including a protease and/or an NS5A inhibitor), the triple combination of sofosbuvir, velpatasvir and voxilaprevir, or the triple combination of sofosbuvir, glecaprevir and pibrentasvir can be administered for 12 weeks with weight-based ribavirin (1,000 or 1,200 mg in patients <75 kg or ≥75 kg, respectively) and/or treatment duration can be prolonged to 16 to 24 weeks, based on an individual decision in the context of a multidisciplinary team including experienced treaters and virologists (C2).
Для особо трудных для терапии пациентов (пациенты с NS5A RASs, дважды потерпевшие неудачу в достижении УВО после сочетания схем, включающих ингибиторы протеазы и/или NS5A) может быть назначена тройная комбинация из софосбувира, глекапревира и пибрентасвира на 12 недель с рибавирином на основе веса ...

•Patients with decompensated (Child-Pugh B or C) cirrhosis who failed after a DAA (protease inhibitor and/or NS5A inhibitor)-containing regimen have a contraindication for the use of protease inhibitors, and should therefore be retreated with the fixed-dose combination of sofosbuvir and velpatasvir with weight-based ribavirin (1,000 or 1,200 mg in patients <75 kg or ≥75 kg, respectively) for 24 weeks, based on an individual decision in the context of a multidisciplinary team including experienced treaters and virologists (B2).
Пациенты с декомпенсированным циррозом (класс B и С по Чайлд-Пью), потерперпевшие неудачу в DAA-схемах (с ингибитором протеазы и/или NS5A) имеют противопоказание к применению ингибиторов протеазы и должны перелечиваться фиксированной дозой сочетания софосбувира и велпатасвира с рибавирином на основе веса...

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 35 секунд:
stv123 писал(а): 11 апр 2018, 11:43может кто дак нашел?))
Дак нигде не упомянут. Есть только такая фраза в блоке про анализ на резистентность:
The current EASL recommendations suggest treatment regimens that do not necessitate any resistance testing prior to first-line therapy. In areas where these regimens are not available or not reimbursed, physicians who have easy access to reliable resistance tests can use these results to guide their decisions, according to the EASL Recommendations for Treatment of Hepatitis C 2016.
Актуальные EASL рекомендации предлагают схемы лечения, не требующие теста на резистентность перед первой терапией. В регионах, где эти схемы недоступны или расходы по ним не компенсируются, врачи, имеющие легкий доступ к достоверным тестам на резистентность, могут использовать их результаты для принятия решений согласно EASL рекомендаций по лечению гепатита С 2016.
Т.е. допускается, что схемы 2016 могут применяться, а в них дак есть :D

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 09:27
Будильник
Vitek писал(а): 13 апр 2018, 08:26есть в схеме для терапии GT3 с циррозом
Вижу в таблице - но тогда как быть с "ядовитостью" (все ns3 похоже такие) ? Именно циррозникам и нежелательно получается?
Vitek писал(а): 13 апр 2018, 08:26Также он - основное блюдо для перелечивания при возврате на DAA-терапии.
Да,не обратил сразу внимания - там treatment-experienced с оговорками - на старых схемах..

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 09:37
DENIS1981
Я только вчера начал терапию соф и дак ,а тут уже новые схемы аж расстроился

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 09:38
Nessi
DENIS1981,
Даком будут лечиться еще долго.

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 09:41
DENIS1981
новые схемы поди дорогущие

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 10:07
Vitek
DENIS1981,
Основной упор в новых схемах на пангенотипичный соф/вел, дженерики которого сейчас не намного дороже, чем дженерики соф/лед или соф+дак.

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 12:43
рентген
Всем доброго). Lsan,
Lsan писал(а): 12 апр 2018, 13:17трудновыговариваемого ника...
kargya (ну или что-то около того) ага? ))
Вопрос. Если обобщить, перевести, прикинуть, проанализировать. Короче сделать то, на что я не способна. В итоге. Что мы имеем? Вот как понять? Для "особо одарённых", тем паче для "фероновых". Чем перелечиваться то? С учётом, что и лечения уже феронами нет в рекомендациях. И что про рибавирин? Жопа? Как так? Жопа есть, а слова "жопа" нет? Просветите, пожалуйста.

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 13:43
Vitek
рентген, привет!
Вкратце так. Для всех нелечившихся ПППД-схемами показано лечение согласно схем, представленных в таблицах 7 и 8. Основные препараты там Софосбувир/Велпатасвир и Глекапревир/Пибрентасвир. Перелечивание после ПППД-возвратов - Софосбувир/Велпатасвир/Воксилапревир или Софосбувир/Глекапревир/Пибрентасвир, в особо тяжелых случаях с рибавирином.
А вообще тебе еще рано спрашивать за перелечивание, твой муж еще первый учебный год не закончил, а ты его уже во второгодники пытаешься записать.

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
рентген писал(а): 13 апр 2018, 12:43Жопа? Как так? Жопа есть, а слова "жопа" нет? Просветите, пожалуйста.
В России и нормы EASL2016 до сих пор не утверждены, чего уж тут париться за EASL2018. Вот это реальная жопа!

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Кстати, а что с kargyraa, забанили? сам ушел?

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 14:06
Lsan
Vitek писал(а): 13 апр 2018, 13:43kargyraa
В бане.

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 14:09
рентген
Vitek, привет. Спасибо, что ясность внёс. То есть, мой проходит как ранее не лечившийся и перелечиваться нам надо тем, чем показано для лечения, а не перелечивания. Соф-вел-вокс, или соф-глек-пиб. Так вроде поняла.
Vitek писал(а): 13 апр 2018, 13:43а ты его уже
я б уже отписалась вообще от всех мероприятий, но куда деваться)))
Vitek писал(а): 13 апр 2018, 13:43 а что с kargyraa,
что с ним не знаю, я "в туда" не лезу. Но могу написать, что со мной происходило после прочтения его опусов. Мне хотелось поблагодарить и вскрыться, чем под руку попадётся. Как-то так.

Re: Рекомендации EASL по лечению гепатита С (2018)

Добавлено: 13 апр 2018, 14:21
Lsan
рентген писал(а): 13 апр 2018, 12:43Вопрос. Если обобщить, перевести, прикинуть, проанализировать. Короче сделать то, на что я не способна.
В докторском разделе полдесятка специалистов в области диагностики и лечения гепатита С самого высокого уровня квалификации и с огромным реальным практическим опытом. Задавайте любые вопросы.

"Галлюцинации-поллюции" агрессивных дилетантов - не для нашего ресурса.

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:
Реальная практика лечения в больницах России сформулирована в
Рекомендации по диагностике и лечению взрослых больных гепатитом С. 2013 год. - Материалы, подготовленные экспертной группой при Минздраве РФ. С учетом всех новых зарегистрированных (на тот период) препаратов и результатов последних исследований по противовирусному лечению гепатита С.
и там ничего радикально не изменилось. "Денег нет. Но вы - держитесь!"

Если исходить из реально доступных противовирусных препаратов, т.е генериков из Индии и др.стран, то нам вполне достаточно
и
То, что опубликовано в данной теме - не про нас. Не про нас сегодняшних.