Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Эффект плацебо имеет место быть.Много опытов на этот счёт.Если занимаетесь силовыми,то стоит много ходить пешком и кстати,очень интересный факт - имея гепатит с-1 прогрессирую в наборе ММ, конечно,стрёмно на счёт печёночки,но,думаю,не сильно нагружаю её
Если цель недостижима,не изменяй цель,измени план действий для её достижения.Если мир вокруг стал тебе безразличен,попробуй поменять себя и,возможно,он вновь преобразится.
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
http://www.beloveshkin.com/2014/12/blog-post_67.html
истоки мифа о витаминах
истоки мифа о витаминах
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Alemadasja прочитал.. но смущает вот это:"
Но в том случае, когда люди принимают большие дозы антиоксидантов, баланс между производством свободных радикалов и их разрушением может сдвинуться в одну сторону и вызвать, таким образом, неестественное состояние, при котором иммунная система в меньшей степени способна убивать вредоносных интервентов"
А если дозы небольшие? А если в исследовании взять не тысячи человек,а 10 миллионов? короче вопросов дофига возникает) да и.. так то правильно всё,одно дело витамины из еды,другое дело произведенные синтетически,к тому же,наш организм способем производить многие витамины и аминокислоты.Вывод один -кушайте хорошую еду.
Но в том случае, когда люди принимают большие дозы антиоксидантов, баланс между производством свободных радикалов и их разрушением может сдвинуться в одну сторону и вызвать, таким образом, неестественное состояние, при котором иммунная система в меньшей степени способна убивать вредоносных интервентов"
А если дозы небольшие? А если в исследовании взять не тысячи человек,а 10 миллионов? короче вопросов дофига возникает) да и.. так то правильно всё,одно дело витамины из еды,другое дело произведенные синтетически,к тому же,наш организм способем производить многие витамины и аминокислоты.Вывод один -кушайте хорошую еду.
Если цель недостижима,не изменяй цель,измени план действий для её достижения.Если мир вокруг стал тебе безразличен,попробуй поменять себя и,возможно,он вновь преобразится.
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
вот это правильноAndryshka писал(а):Вывод один -кушайте хорошую еду.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Я дома вот такую смесь делаю. Причем, раньше ели только зимой-весной, теперь - и летом будем. Люблю с кусочком адыгейского сыра - просто деликатес) Надеюсь, по составу лучше всех на свете витаминно-минеральных добавок. http://narodnayamedicina.com/vitaminnay ... hofruktov/
F0
сов+дак (Индия)
Начало терапии 3.06.16, финиш 25.08.16
2 нед CMD количество менее 300 МЕ/мл
4 нед ПЦР (-) 60 Инвитро
9 нед ПЦР (-) 15 Инвитро
УВО 2
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=65671
сов+дак (Индия)
Начало терапии 3.06.16, финиш 25.08.16
2 нед CMD количество менее 300 МЕ/мл
4 нед ПЦР (-) 60 Инвитро
9 нед ПЦР (-) 15 Инвитро
УВО 2
УВО 12
viewtopic.php?f=25&t=65671
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Здесь, на Остановке уже есть товарищ, который уверен, что всё, что не доказано - возможно. Доказанным он считает то, что доказано ему. Наукой он считает эзотерику, мистику и прочий полтергейст. В настоящее время он служит Вождем человечества, под непосредственным руководством Бога (или Вселенной, или высших сил или духов - он ещё не определился). У него и справка есть. Его нежно любят психологи и психиатры.Yuro писал(а):И что теперь если очередное исследование что-то предыдущее опровергнет?
До его уровня вы не доберётесь.
Но дорогой идёте верной.
Всё, что мы с вами нафлудили - убираю.
Повторять рассказы про повальный авитаминоз и целебность мультивитаминов - не нужно. Уже понятно, что вы уверены, что они помогают вам от авитаминоза. Ваше личное мнение услышано, предположения - убраны.
Предлагаю на этом и остановиться.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 12 июл 2016, 16:45
- Возраст: 51
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Первое дело скажу,что витаминчики подъем тонуса дают .Я вообще из дома не выхожу не закинувшись.Дмитрий .Спб Гепс 3 ф0-1.
-
- ,
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 13 мар 2016, 12:00
- Генотип: 1a
- Откуда: Москва
- Возраст: 58
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Что то хочется сказать исключительно про свой опыт и не более. Меня как врачебного ребенка всегда закармливали витаминами , но я сама во взрослом состоянии не увлекалась. Но опыт есть реально такой -ногти всегда были крепкие на зависть подружайкам. Раза 4 в жизни я замечала , что они начинают ломаться даже когда не очень длинные. А это уже небывалое для меня. Причин не могла отследить.
Начинала витамины есть и все прекращалось очень быстро, снова можно шурупы завинчиваьь (фигурально). На пвт впервые в жизни 2 месяца так долго ела нейромультивит -В вит. Вот поражаюсь , какие крепкие сейчас ногти, прямо чувствую.
В моем конкретном случае вижу результат.
Более нигде пользы замечено не было.
Начинала витамины есть и все прекращалось очень быстро, снова можно шурупы завинчиваьь (фигурально). На пвт впервые в жизни 2 месяца так долго ела нейромультивит -В вит. Вот поражаюсь , какие крепкие сейчас ногти, прямо чувствую.
В моем конкретном случае вижу результат.
Более нигде пользы замечено не было.
1a F1-2 наив HepsinatLP
People do not lack strength, they lack will
viewtopic.php?f=25&t=64775
Плюсы - неделя 2...8........13..14
Минусы - неделя ..4...10.12.........15
УВО больше года!
People do not lack strength, they lack will
viewtopic.php?f=25&t=64775
Плюсы - неделя 2...8........13..14
Минусы - неделя ..4...10.12.........15
УВО больше года!
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Pragmat12
По-моему, в состав для укрепления ногтей еще и микроэлементы какие-то входят, не только витаминчики. У меня тоже от этого ногти становятся более твердые. Но потом все довольно быстро в исходное состояние вовращается.
У меня нехватка витамина д, хотя живу в стране, где кругом солнце. 300 солнечных дней в году. 24 единицы при норме больше 30 в последний раз было, врач выписал 1000 единиц в день пить 3 месяца, потом еще раз сдать анализ. Еще мне врач сказала, что очень странно, но она тут еще ни одного человека не видела, у кого витамин д в норме, у всех понижен, включая младенцев. По какой-то причине он не вырабатывается в нужном количестве у людей. У моего друга так вообще -17 при норме больше 30. Ему вообще 50000 раз в неделю пить прописали.
Про остальные витамины - в Германии, например, считается, что витамины пить не надо, их достаточно поступает с едой. Обсуждала это с врачом как-то. Витамин д - это другое. Он, кажется, внутри человека вырабатывается ( но я не специалист, не уверена).
По-моему, в состав для укрепления ногтей еще и микроэлементы какие-то входят, не только витаминчики. У меня тоже от этого ногти становятся более твердые. Но потом все довольно быстро в исходное состояние вовращается.
У меня нехватка витамина д, хотя живу в стране, где кругом солнце. 300 солнечных дней в году. 24 единицы при норме больше 30 в последний раз было, врач выписал 1000 единиц в день пить 3 месяца, потом еще раз сдать анализ. Еще мне врач сказала, что очень странно, но она тут еще ни одного человека не видела, у кого витамин д в норме, у всех понижен, включая младенцев. По какой-то причине он не вырабатывается в нужном количестве у людей. У моего друга так вообще -17 при норме больше 30. Ему вообще 50000 раз в неделю пить прописали.
Про остальные витамины - в Германии, например, считается, что витамины пить не надо, их достаточно поступает с едой. Обсуждала это с врачом как-то. Витамин д - это другое. Он, кажется, внутри человека вырабатывается ( но я не специалист, не уверена).
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
luchik, витамин Д - на самом деле не витамин, а паратгормон.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
В смысле?Alemadasja писал(а):а паратгормон.
Витамин Д - гормон, регулирующий кальциевый обмен, так же, как и паратгормон? Или: витамин Д и паратгормон - это одно и то же?
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
прогормон, конечноEndRay писал(а):В смысле?
ошиблась
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Alemadasja получается, зря его витамином назвали? Я читала ранее интересные ссылки Бобкэта про его важность. Думаю, за ним надо следить. Только анализ на него почему-то очень дорогой у нас.
ГепС, 1B, с 19.01.12 Pegasys+Copegus+Incivo (он же телапревир)
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
2 нед (+); 4 нед. (-); 8 нед. (-); 12 нед (-); 18 нед. (-); 24 нед.(-), тера закончена. 9 мес после окончания - УВО.
- Dassein
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 25 июл 2016, 20:03
- Генотип: 3a + 3b
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
А вот Бобкэт2 писал : "Это миф. Никаких гепатопротекторов не существует. Выбросьте этот миф из головы."
Может кто-то разъяснить как это нет гепатопротекторов? А что же я принимаю под названием гептрал? О_О
Может кто-то разъяснить как это нет гепатопротекторов? А что же я принимаю под названием гептрал? О_О
наивная
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Dassein писал(а): гептрал
Показания
Внутрипеченочный холестаз при прецирротических и цирротических состояниях,
...........
Внутрипеченочный холестаз у беременных.
Симптомы депрессии.
- Dassein
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 25 июл 2016, 20:03
- Генотип: 3a + 3b
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
EndRay
То есть вы хотите сказать, что гептрал бесполезен при гепатите С? Ну, как поддерживающая терапия?
И вы копирнули только про холестаз, но также в инструкции есть: — хронический гепатит;
— токсические поражения печени различной этиологии, включая алкогольные, вирусные, лекарственные (антибиотики, противоопухолевые, противотуберкулезные и противовирусные препараты, трициклические антидепрессанты, пероральные контрацептивы);
Гепатопротектор, обладает антидепрессивной активностью. Оказывает холеретическое и холекинетическое действие. Обладает детоксикационными, регенерирующими, антиоксидантными, антифиброзирующими и нейропротекторными свойствами.
То есть вы хотите сказать, что гептрал бесполезен при гепатите С? Ну, как поддерживающая терапия?
И вы копирнули только про холестаз, но также в инструкции есть: — хронический гепатит;
— токсические поражения печени различной этиологии, включая алкогольные, вирусные, лекарственные (антибиотики, противоопухолевые, противотуберкулезные и противовирусные препараты, трициклические антидепрессанты, пероральные контрацептивы);
Гепатопротектор, обладает антидепрессивной активностью. Оказывает холеретическое и холекинетическое действие. Обладает детоксикационными, регенерирующими, антиоксидантными, антифиброзирующими и нейропротекторными свойствами.
наивная
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Читайте инструкцию внимательнее.Dassein писал(а):И вы копирнули только про холестаз, но также в инструкции есть: — хронический гепатит;
Там только холестаз (ну, и депрессия).
Все прочее - в том числе и гепатиты - это заболевания, при которых может быть холестаз. А может и не быть.внутрипеченочный холестаз при прецирротических и цирротических состояниях, который может наблюдаться при следующих заболеваниях:
Даже в инструкции указаны чёткие показания гептрала при гепСе. Холестаз.Dassein писал(а):при гепатите С? Ну, как поддерживающая терапия?
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Dassein писал(а):Может кто-то разъяснить как это нет гепатопротекторов? А что же я принимаю под названием гептрал?
Очень просто : нет такой фармакологической группы. Откройте любой европейский или американский справочник по фармакологии и попробуйте найти там " гепатопротекторы".
Как и любые бады, разумеется бесполезен. Не при гепатите С,а вообще бесполезен.В мусор в любом случае. Был бы небесполезен- имел бы статус лекарственного препарата в цивилизованном мире.Dassein писал(а): гептрал бесполезен при гепатите С
- Dassein
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 25 июл 2016, 20:03
- Генотип: 3a + 3b
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 43
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
bobcat2
А у нас в РФ он тоже идет как бад? или как лекарственное средство?
И что вы думаете насчет этого объяснения?
"november пишет:
Фирма производитель говорит, что у него есть антидепрессивное действие, но ведь S-аденозил-метионин продается другими фирмами как БАД. Это что, как с Омакором и другими омега-3?
Ответ:
Сейчас появляются небольшие РКИ, в которых показано антидепрессивное действие SAMe, и, в общем, этот факт можно уже считать более или менее доказанным. Хотя и с меньшей доказательной базой, чем в отношении антидепрессантов, а также ниже эффективность (response rate) - SAMe очевидно слаб как АД.
То, что SAMe продаётся как БАД, а не лекарство, обусловлено особенностями американского и отчасти европейского фармакопатентного законодательства. По нему нельзя запатентовать any naturally occurring substance (любое природное вещество, в-во, встречающееся в природе именно в этом виде - к растительным алкалоидам, кажется, не относится, ибо их надо очищать, выделять в чистом виде), независимо от наличия и степени доказанности его эффекта, независимо от нетривиальности открытия и от полезности этого препарата для клинической практики.
По этой причине нельзя было запатентовать литий, когда был открыт его нормотимический эффект, и в США лет 30 литий мало применяли или почти не применяли, да и сейчас мало применяют - фирмам было невыгодно продавать и рекламировать, а врачам назначать дешевый и принципиально не патентуемый по закону литий, куда выгоднее были вальпроаты, карбамазепин.
Одно время (очень давно) он даже не был зарегистрирован и не продавался в США, так как не было заинтересованных в его регистрации и продаже фирм. Ситуация изменилась лишь когда FDA сама инициировала РКИ и последующую регистрацию лития.
Та же фигня и сейчас с SAMe или с омегой-3 - запатентовать их по американским и европейским законам принципиально нельзя, так как это вещество, встречающееся в природе именно в этом виде, в случае SAMe - синтезируемое самим организмом. Поэтому никто не будет заморачиваться с его регистрацией именно как лекарства, тратить огромные деньги на крупные многоцентровые РКИ, доказывать, что это именно лекарство, а не БАД, преодолевать многочисленные бюрократические препоны FDA. Все равно не запатентовать и денег не слупить - закон не позволит. Ну будет лекарство, но off-patent, а деньги на РКИ выброшены. Проще продавать их как БАД."
== 01 авг 2016, 15:30 ==
__________________
EndRay
мда, действительно вы правы насчет холестаза в показаниях
А что насчет фосфоглива? Там в показаниях прямо указан гепатит. Или тоже оно как бад идет?
bobcat2
Мне только вот не понять, как же так все поголовно инфекционисты назначают гепатопротекторы, и в том числе действительно высокого уровня (зав отделения в Боткина например) И что они все дураки? И не в курсе что они не несут никакой пользы? Или это сговор с фарм компаниями? Ну всякие представители носят им всякие ништяки, а они выписывают. Так что ли это работает?
А у нас в РФ он тоже идет как бад? или как лекарственное средство?
И что вы думаете насчет этого объяснения?
"november пишет:
Фирма производитель говорит, что у него есть антидепрессивное действие, но ведь S-аденозил-метионин продается другими фирмами как БАД. Это что, как с Омакором и другими омега-3?
Ответ:
Сейчас появляются небольшие РКИ, в которых показано антидепрессивное действие SAMe, и, в общем, этот факт можно уже считать более или менее доказанным. Хотя и с меньшей доказательной базой, чем в отношении антидепрессантов, а также ниже эффективность (response rate) - SAMe очевидно слаб как АД.
То, что SAMe продаётся как БАД, а не лекарство, обусловлено особенностями американского и отчасти европейского фармакопатентного законодательства. По нему нельзя запатентовать any naturally occurring substance (любое природное вещество, в-во, встречающееся в природе именно в этом виде - к растительным алкалоидам, кажется, не относится, ибо их надо очищать, выделять в чистом виде), независимо от наличия и степени доказанности его эффекта, независимо от нетривиальности открытия и от полезности этого препарата для клинической практики.
По этой причине нельзя было запатентовать литий, когда был открыт его нормотимический эффект, и в США лет 30 литий мало применяли или почти не применяли, да и сейчас мало применяют - фирмам было невыгодно продавать и рекламировать, а врачам назначать дешевый и принципиально не патентуемый по закону литий, куда выгоднее были вальпроаты, карбамазепин.
Одно время (очень давно) он даже не был зарегистрирован и не продавался в США, так как не было заинтересованных в его регистрации и продаже фирм. Ситуация изменилась лишь когда FDA сама инициировала РКИ и последующую регистрацию лития.
Та же фигня и сейчас с SAMe или с омегой-3 - запатентовать их по американским и европейским законам принципиально нельзя, так как это вещество, встречающееся в природе именно в этом виде, в случае SAMe - синтезируемое самим организмом. Поэтому никто не будет заморачиваться с его регистрацией именно как лекарства, тратить огромные деньги на крупные многоцентровые РКИ, доказывать, что это именно лекарство, а не БАД, преодолевать многочисленные бюрократические препоны FDA. Все равно не запатентовать и денег не слупить - закон не позволит. Ну будет лекарство, но off-patent, а деньги на РКИ выброшены. Проще продавать их как БАД."
== 01 авг 2016, 15:30 ==
__________________
EndRay
мда, действительно вы правы насчет холестаза в показаниях
А что насчет фосфоглива? Там в показаниях прямо указан гепатит. Или тоже оно как бад идет?
bobcat2
Мне только вот не понять, как же так все поголовно инфекционисты назначают гепатопротекторы, и в том числе действительно высокого уровня (зав отделения в Боткина например) И что они все дураки? И не в курсе что они не несут никакой пользы? Или это сговор с фарм компаниями? Ну всякие представители носят им всякие ништяки, а они выписывают. Так что ли это работает?
наивная
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
3 а/б с 1999 года
концентрация вируса 1,2x10^6
фибро 2-3 (на границе между)
Терапия с 19.08.16 (Sofovir & Daclahep)
4 нед - кач. не обнаружено <60 МЕ/мл Инвитро
8 нед - кач. не обнаружено <47 МЕ/мл Helix
Re: Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.
Если у вас есть какая-нибудь шняга,которая пообещает хорошие продажи, вам в России скажут, куда занести кэш. Лекарственных регуляторов в мире всего 2 : FDA и EMEA. FDA - наиболее жесткий. Лучше пробивать по базе FDA, а не фуфломицин ли то,что вам назначили в РФ.Dassein писал(а):bobcat2
А у нас в РФ он тоже идет как бад? или как лекарственное средство?
И что вы думаете насчет этого объяснения?
Дискуссий по этому поводу было великое множество, так что не буду оригинален : назначение бадов- серьезные вопросы к этому врачу.Всё осложняется тем,что в РФ бады могут быть зарегистрированы как лекарства и таких в фармакопее великое множество. Ну право же, что вы, не видели в фармакопее Вобэзима, Гептрала и Анаферона с Арбидолом и Актовегином? Английский в медвузах учат только на первом курсе. Его уровень - нулевой. Знания об открытиях, методах в современной медицине - нулевые. Российский врач не умеет ни пользоваться базой данных MEDLINE, ни читать приличные медицинские журналы, типа NEJM. Свободно на англ.читают единицы. Зато расцветают пышным цветом диссертации, навроде лечения ВПЧ Панавиром. Которые практически все- просто мусор. Мораль : в России нет врачей. Нет здравоохранения, нет медицины. В лучшем случае, эти врачи лишь используют лекарства и достижения запада ( и дай боже так как нужно,а то нередко еще и свое что-то "изобретут "),в худшем случае- являются шарлатанами.Ни в том, ни в другом случае это неинтересно.Dassein писал(а): Мне только вот не понять, как же так все поголовно инфекционисты назначают гепатопротекторы, и в том числе действительно высокого уровня (зав отделения в Боткина например) И что они все дураки? И не в курсе что они не несут никакой пользы? Или это сговор с фарм компаниями? Ну всякие представители носят им всякие ништяки, а они выписывают. Так что ли это работает?