Схема после пегов

[voor]

Скажите пожалуйста,а генотип 1аb,чем лучше перелечивать и какие сроки?Неудача на пегах,Ф4,мужчина уже в возрасте за 60.

[kargyraa]

Скажите пожалуйста,а генотип 1аb,чем лучше перелечивать и какие сроки?Неудача на пегах,Ф4,мужчина уже в возрасте за 60.

По соотношению эффективность/безопасность - 12 недель соф/вел.
Добавление симе- или асунапревира вроде как возможно (КИ не было, но в некоторых таблицах совместимости допустимо, некоторые врачи назначают), но при циррозе добавление метаболизирующихся в печени превиров может быть опасно, особенно это касается асуна. К тому же нынешнее поколение превиров (сим, асун) более цитотоксично, чем ожидаемые глецапревир и воксилапревир. Ещё надо учитывать, что в РФ врачи хронически занижают степень поражения печени, чтоб обнадёжить пациента. Если врач сказал, что цирроз компенсированный, то не факт, что это так и есть. При декомпенсированном циррозе использование превиров не рекомендовано.
Степень цирроза можно проверить самостоятельно по таблице:
http://www.hcv.ru/articles/bliver/child-pugh.html
Почему вообще речь зашла о превирах? Отягчающий фактор - наличие генотипа 1a. Но, всё-таки, безопаснее лечиться без них. Генотип 1a - не 3-ка, чтоб безоговорочно третий ингибитор использовать, тем паче что связка соф/вела с симом и асуном не проходила КИ.
Добавление рибавирина никем не обосновано - по разным источникам околонулевая (или даже отрицательная) эффективность. Возможно, имеет смысл использовать рибы при декомпенсации, когда превиры особенно противопоказаны, но только при более-менее нормальных параметрах крови и в сниженной дозировке 600 мг/сутки.

[voor]

Понял Вас,сегодня узнаю точно какой цирроз.Если декомпенсированный,в таком случае те же 12 недель соф/вел только с рибами?

[Evgeni NSK]

.....

[Ленка Павловна]

voor
я не по теме...как у самого-то дела?

[kargyraa]

При декомпенсации рибы вообще нежелательны!

При декомпенсации вообще всё нежелательно...
По протоколу положено именно что добавлять рибавирин - 600 мг/сутки.

Если не хотите ухудшить ситуацию.

Я немного изучал этот вопрос. У лиц с CTP B после лечения с симепревиром показатели печени в среднем хуже, чем после лечения рибавирином.

Я с классом В (субкомпенсированный) шел на тройной, но тогда был китайский дак (Sodac) и уверенности в нем не было, поэтому подключал к софодаку еще и сим.

Вот это Вы сейчас в точку топикстартеру написали - сим!

voor
Вам только что Evgeni NSK подтвердил своим примером мои слова, что если при CTP B и добавлять превир, то исключительно симепревир! Ни в коем случае не асун!

Если декомпенсированный,в таком случае те же 12 недель соф/вел только с рибами?

В принципе, так - 600 мг/сутки. Но надо ещё и ОАК с биохимией знать. Просто параметры крови могут оказаться таковыми, что проще будет на дабле пойти.

-- 11 фев 2017, 09:14 --

Понял Вас,сегодня узнаю точно какой цирроз.

Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.

[voor]

Привет Леночка!12 УВО уже есть.Не стал тебе писать,думал дождаться 24,а уже потом радостью поделиться))

-- 11 фев 2017, 12:37 --

я не по теме...как у самого-то дела?

Привет Леночка!12 УВО уже есть,не стал тебе писать,думал дождаться 24,а уже потом поделиться радостью))

Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.

Жду пока скинуть результаты,от этого и будем отталкиваться.

-- 11 фев 2017, 12:45 --

я не по теме...как у самого-то дела?

Леночка Привет!12 УВО уже есть,не стал тебе писать,думал уже после 24 отписаться))

Да, уточните класс цирроза, ОАК и биохимию.

Жду когда скинут результаты анализов,от этого уже будем отталкиваться.

[жорикк]

Не удаляйте а редактируй.гражданин вор

[voor]

Не удаляйте а редактируй.гражданин вор

Приму к сведению,товарищ Жорикк.

[Ленка Павловна]

гражданин

товарищ

Друже, поздравляю тебя с УВО12! Безмерно рада за тебя!!

[voor]

Друже, поздравляю тебя с УВО12! Безмерно рада за тебя!!

Благодарю Ленуся!Ты удивительной доброты человек.

[voor]

В общем вот что имеется:


Не понятно какой цирроз,диком-й или компен-й.Что скажите,на одном софовэле идти?

[kargyraa]

voor
Я так понял, что никакого асцита, печёночной энцефалопатии нет? Если так, то компенсированный цирроз. Анализы-то вполне приличные.
12 недель соф/вела - хороший вариант по эффективности/переносимости. Стоит ли из-за генотипа 1a усиливать схему третьим ингибитором - не уверен, и дело тут не в протоколе EASL2016 и не в идеальных результатах гилеадовских КИ (я уже ничему не верю, тем более по генотипу 1a). Пусть даже по описанию нет декомпенсации, но всё-таки кривовато асун выводится через циррозированную печень; сим помягче, но тащить его из Египта сложнее.

[voor]

У индусов Сима нет?Всё же лучше бы было с ним идти?Там ещё не понятно 1а или 1b?Просто стоит первый генотип.

[kargyraa]

Там ещё не понятно 1а или 1b?Просто стоит первый генотип.

Если не уверены в букве, пересдайте генотипирование
№324ПЛ Вирус гепатита С, определение РНК, генотипирование, (HCV-RNA, genotyping) в плазме крови

У индусов Сима нет?Всё же лучше бы было с ним идти?

К сожалению, у индусов сима нет.
Если имеется только 1b, то я б с такими неплохими показателями крови не заморачивался на третий ингибитор, тем более что его сложно достать.
Если имеется 1a, то, может, для надёжности сим и стоит добавить. По крайней мере один известный московский врач всех пациентов с генотипами 1a и 1b гоняет минимум на три ингибитора, даже если у них Ф0 - уверяет, что возвратов у него на тройных схемах нет.

ИМХО, при генотипе 1b цена/сообразность/безопасность усиления соф/вела симом немного хромает; при генотипе 1a - может, и стоит напрячься.

[Annny]

но тащить его из Египта сложнее.

так не на себе же тащить за 5 дней доставили в лучшем виде, быстрее, чем из Индии. Олисио - в рамках госпрограммы для Египта выпускается, можно сказать, что почти оригинал.

[жорикк]

Асун есть Венесуэльский

[voor]

А если по таблицам смотреть,там вообще без симов и робов,просто чистый Sofosvel....Вот и чухай репу)

[kargyraa]

так не на себе же тащить за 5 дней доставили в лучшем виде, быстрее, чем из Индии. Олисио - в рамках госпрограммы для Египта выпускается, можно сказать, что почти оригинал.

Почему почти оригинал? Оригинал и есть - Made in Italy, кажется. Просто Египет из-за зашкаливающего числа ВГС-инфицированных в стране договорился с Janssen об особых ценах. Кстати, в самом Египте сим стоит $150/пачка - многим будет интереснее самостоятельно слетать в Египет по турпутёвке из ближайшей страны СНГ, чем брать контрабанду от $450/пачка.
К примеру, в РФ на аналогичных особых условиях оригинальный ВААРТ-препарат долутегравир продаётся за 15 000 ₽/пачка - правда, его индийский дженерик начали предлагать уже вдвое дешевле.

А если по таблицам смотреть,там вообще без симов и робов,просто чистый Sofosvel....Вот и чухай репу)

Так нет такого, что вот два ингибитора не хватит - обязательно три надо. Тут уж кто во что горазд в тщетной погоне за перфекционизмом.
Среди даблов соф/вел - точно мощнейшая схема.
Лично я не агитирую за тройные схемы, тем более с превирами нынешнего поколения, но указываю, что подходы могут быть разные и генотип 1a чуточку сложнее, чем 1b.
Вот Annny с генотипом 1b Ф4 по совету врачей чего только ни принимала - сим точно пила.

[voor]

kargyraa
У Вас случаем нет информации по противопоказаниям?Если есть,будьте добры поделитесь,Sofosvel имею в виду.