Бесплатна ли медицина в России?

[kanzela]

Хочу знать.
Вопрос возник от того, что на местном форуме юзер делится проблемой. И тут другой юзер, который покинул Альбион и проживает в Самаре, возмущенно вопрошает, за что платит, если медицина в России бесплатна.

Уважаемые жители страны! Прошу великодушно разъяснить, ибо гугль внятную информацию не дает.

[Sibir68]

Медицина в России бесплатна

Согласно Конституции медицина в России бесплатная, но на деле за бесплатные услуги ОЧЕНЬ ЧАСТО приходится платить.

[Lsan]

Нет в России бесплатной медицины. Кое-кто имеет некоторые льготы. Ну и силовики, практически, бесплатно лечатся.
Бесплатнг могут оказать медицинские услуги при нахождении в больнице. Опять же не все. Особенно дорогостоящие.

[Bugor]

Бесплатная медицина у нас только по телевизору. На самом деле за многое приходится платить.

[Lsan]

Если смотреть чисто формально, то выглядит это так:

"Конституция Российской Федерации"
(принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)

Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

В реальности придуманы очереди на лечение, квоты на дорогостоящие операции и всевозможные списки - перечни по которым отдельные категории граждан могут получать бесплатно или частично бесплатно медицинские услуги и лекарства.

[kanzela]

Собственно, как и везде, где медицина бесплатная.

[ЕленаР]

kanzela, скажем так, всё зависит от заболевания и где ты с ним наблюдаешься. Могут и бесплатно высокотехнологическую помощь (операцию) сделать на высочайшем мировом уровне, на которую в жизни не накопить ни тут, ни "там" простому смертному. А можно и элементарную помощь не получить тк нет нужных и грамотных специалистов, оборудования и финансирования очень много где.

[Lsan]

Могут

Да, речь исключительно не о словах, а о реальной доступности.
Вот у чехов нет такого понятия, как сделать какой-то анализ или обследование за деньги (при наличии общеевропейской обычно страховки, типа нашей ОМС).
Вот с теми же анализами на вирусную нагрузку, например. Или с фибросканом. Или с КТ/МРТ...
Обращаешься к врачу, если он сочтет необходимым - дает направление в лабораторию или в клинику. Идешь и получаешь эту услугу бесплатно.
Практически все препараты лекарственные можно купить в аптеке только по рецепту. Стоимость подавляющего большинства препаратов компенсируется по страховке. За полную стоимость можно купить в аптеке без рецептов обезболивающие, чаи-травки, бинты-пластыри, кремы - косметику, слабительно-закрепительное... и т.п.
Стоматология компенсируется, но в очень не значительной мере. Имплантаты не оплатят, а выдернуть/вылечить зуб или соорудить какой-то простой протез - без проблем.
Дорогостоящие препараты и операции - от финансовых возможностей. Решение врача согласовывается со страховой компанией.
ГепС, к примеру, лечат новыми препаратами. Компенсация практически 100%.

Почему-то страна с далеко не первой в мире экономикой, без нефти и газа, без золото и алмзо добывающей промышленности, без особых лесных запасов, без доступа к морям к океанам вполне может себе позволить подобную схему медицинского обслуживания населения.
А россияне об успехах бесплатной российской медицины только с экранов телевизоров от гаранта Конституции и его вертикальных подданных слышат.

[ЕленаР]

Почему-то

Возможно, потому что население всей Чехии меньше населения Москвы...

[kanzela]

Возможно, потому что население всей Чехии меньше населения Москвы...

и что от того?

Город, в котором я живу, больше, чем моя родина, однако, здесь находят средства на бесплатную медицину.

Это правда, что Путин один из богатейших людей планеты? Просто так спросила

[Lsan]

Возможно, потому что население всей Чехии меньше населения Москвы...

По такому принципу, к примеру, Якутия должна жить раз в 10 лучше Чехии. Пусть не Якутия, так Калининградская область. И там, и там - меньше миллиона человек. Или Тюменская область, из которой качают нефть и газ в немереных объемах и где всего населения 3,5 млн. человек - уж раза в три должны жить получше. Хотя бы с медициной не иметь никаких проблем.

Как начнешь сам себе вопросы задавать, да ответы на них не находить... так сразу себя или пятой колонной начинаешь чувствовать, или (тьху-тьху-тьху) экстремистом каким-то.

[ЕленаР]

Господа, у нас в РФ медицина финансируется из федерального фонда ОМС, то есть из "общего котла". Если б всё происходило за счет местных бюджетов, полагаю, в Москве можно было горя не знать, а в каких-то регионах (в той же тайге) на тысячу км не было б ничего...да и просто в депрессивных регионах.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Заметьте, я не хвалю нашу медицину отнюдь но сравнение РФ с Англией или Чехией тоже самое, что сравнение отдельно взятого дачного домика с многоэтажкой) я к тому, что нельзя сравнивать несравнимое.

[kanzela]

Ну да. Если учесть, что скольким людям в Англии выплачиваются пособия, то тут в самый раз сравнивать многоэтажки с избушками.
Коррупция рядом не валялась

[ЕленаР]

Причем тут "избушки"? это было сравнение масштабов стран, не принимайте так близко к
сердцу

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Разговор начинает напоминать мне диалог с эммигранткой на рынке в Израиле начали за здравие закончили за упокой я загругляюсь

[Lsan]

у нас в РФ медицина финансируется из федерального фонда ОМС, то есть из "общего котла"

Не совсем так. Есть "базовая программа ОМС" и в каждом регионе есть "территориальная программа ОМС". Какую-то часть регион получает из федерального бюджета, а все остальное должен закрывать средствами из регионального бюджета. Каждый год принимают региональную программу госгарантий (где перечисляют все виды медуслуг, которые оказываются населению бесплатно), все остальное - за денежку...
Поэтому Москва - жирует, а некоторые регионы базовую программу еле закрывают.



Отправлено спустя 14 минут 1 секунду:

сравнение отдельно взятого дачного домика с многоэтажкой

Многоэтажка - это в смысле потенциальных ресурсов страны, а вот расходы в пересчете на одного человека - даже дачным домиком прикинуться нельзя. Если же еще учесть сколько разворовывается из выделяемого бюджетом, то это и на приличную собачью будку не потянет.



Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Разговор начинает напоминать мне диалог

А мне - начинает напоминать то, что в ток-шоу по основным кнопкам ТВ крутят с утра до вечера.
Когда у человека заканчиваются аргументы - он переходит либо на аллегории, либо на персоналии... типа "сам дурак".
Дискуссия на этом заканчивается.

[EndRay]

нельзя сравнивать несравнимое.

5,1% - страховые взносы в РФ.
12,8% - в Германии.
Плюс, полагаю, производительность труда медиков, в РФ и Германии, соотносится в таких же масштабах.
Плюс, протоколы лечения, из позавчерашнего века - с большей ценой и меньшей эффективностью.
Плюс, учёт личных интересов, при финансировании накладных и прочих расходов.
Что можно ожидать от бесплатной медицины, при таких раскладах? Разве, что анализа мочи. Да пломбу в зуб. И за это спасибо.
Здоровье - это удовольствие.
А за удовольствие нужно баксать по полной программе, а не полкопейки платить.

[ЕленаР]

Lsan, да не, просто не интересно поддерживать тему "как х..во жить в России" равно как и оспаривать ее здесь вы вполне и сами с ТС на одной волне пообщаться в унисон можете:-)
А насчет аллегории - это не аллегория, случай из жизни, пристала ко мне на рынке (в Израиле) еврейка, эммигрировавшая из РФ в доперестроечные годы, а я с арбузом, началось всё вполне прилично, задавала мне вопросы как на Руси живется, ее не устроило, что живется мне лично не плохо, в общем, и пошьо-поехало и люди мы пещерные, и полицаи-то у нас Путинские в гражданке через каждые 5 метров на улице стоят всё контролируют))....в общем, под конец, хотелось арбуз ей на голову одеть, чтоб прекратить поток этой ахинеи, тк не унималась она, меня не отпускала и всё несла-несла тоже, кстати, телевизора явно насмотрелась , только другие каналы

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
EndRay, а если учесть, что эти 5,1% платятся с "белой" зп, то совсем печально становится

[Lsan]

это не аллегория, случай из жизни,

Ну насчет случаев из жизни - у меня богатая коллекция на разного рода неадекватов различной ориентации. Но ведь это не аргумент для серьезной дискуссии.
А если просто поболтать, то действительно нет большого смысла продолжать это делать в данной теме.
В первом посте был вопрос - я дал ответ, в меру своей осведомленности и с учетом личного опыта. Если кто-то с чем-то не согласен - дайте убедительное опровержение. Если я в чем-то заблуждаюсь - готов это признать и поблагодарить за сделанное опровержение или уточнение.

[ЕленаР]

Дык и я дала ответ только мой ответ не устроил и пошло поехало "как х..во жить на Руси" )) не я это бла-бла начала)
Так же, говорю, и на том рынке обстояло - не устроил мой ответ), а если б я сказала "всё плохо, правильно сделали, что уехали" вот тогда б ответ пондравился бы и дискуссия прошла б чинно-благородно)). Здесь тоже самое.

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:

признать

Можно и опровергнуть, только это будет впустую потраченное время, т.к. Вы никогда не признАете своих ошибок в споре, это уже ясно как Божий день - характер такой . Прэтому, обойдемся в очередной раз, что каждый при своем

[Lsan]

Демагогия чистой воды...