Как я пролетел с терапией "Velpanat"

[Нурик]

Иммунитет ввиде чего?

[Vitek]

Нурик, как я понял из ответов в докторском, в виде HBcore total (anti-HBcore IgG) и в виде anti-HBsAg (при их появлении).

[Дмитрий1982]

Да уж.. Если бы я без форума рассмотрел старые анализы - писец гонял бы недели две...Могло бы закончиться гипертоническим кризом
P.S. По поводу эластометрии - кому делали - водили аппаратом по всей поверхности?
У меня доктор водил практически в одной точке, в районе 5см х 5см., хотя изначально водил по всей поверхности, но как-то быстро... Может он что-то забыл? А то у меня в анализе (прикреплено в 1 сообщении) - где-то и 12,88 кПа в одном месте - а это уже цирроз блин

[Костян40]

. Во-первых, не "присутствует", а "может часто присутствовать (это из рекомов EASL2017, см. перевод

Витальчонок ты же сам написал

. anti-HBcor суммарные - полож.;

Значит присутствует по-любому.
ПС.причём тут ЕАLS, мы говорим про конкретный случай

Отправлено спустя 12 минут 42 секунды:
Vitek,

.HBcor total+,

Означает, что у тебя хронический НВV
Но, при

HBsAg. -

На него можно забить, никакого вреда он организму не приносит. И вспоминать лишь при применении иммуносупрессии или инфекции, которая сильно просаживает иммунитет ( например -НiV )
Дмитрий1982,
Мне в своё время советовали ( даже с Алхазовым на русмеде консультировались) при таких же вводных, включая НВеАb +, для исключения всяких оккультной... интегративной...и прочей нечести сдать ПЦР НВV с минимальным порогом детекции. В КДЛ он 5ме
ПС.хотя я в нормальной лабе сдал НВеАb и они были отрицательные

[ЕленаР]

аналогичными

Да? - а я вот дважды прочла и так и не поняла что у ТС с анализами по В. В том числе как мог быть отрицательный hbs ag при положительном hbe ag. Зато писанины гипотетической аж на 3 страницы.
Александров писал, что можно прпедположить персистенцию днк в печени если antiHbe положительные. И именно в этом случае можно по окончании теры (и вообще раз в полгода) мониторить на всякий. Помимо, разумеется, положительных с антигеном. Это то, что я поняла.

[Нурик]

HBcore

Ни когда не являлись протективными антителами

[ЕленаР]

Нурик, тебя не Леша зовут?)

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

Означает

хронический

Не стоит громкими фразами из последних рекомов разбрасываться. Они у 1/3 населения земли положительные (коровские антитела). Кругом зомби

[oazis]

oazis, что ты там перелечивать собрался?!

...то, что часто выползает после лечения, особенно при ген.3.Хотя, может я и "загоняюсь" конечно.

[Дмитрий1982]

Вставлю немного возможно бреда, но..В нашей среде, из которой я давно ушел бытует мнение, что гепС со временем "сожрет" гепВ и я, на этой волне так и думал.
Следовательно, если многие пишут о влиянии иммунитета на гепВ, то может он же и повлияет на гепС?? Возможно не полностью убьет, но хотябы будет сдерживать нагрузку и позволять печени самовосстанавливаться?

[ИринаФР]

...то, что часто выползает после лечения, особенно при ген.3.Хотя, может я и "загоняюсь" конечно.

а что часто вылазит при генотипе 3 ?? у меня такой же..

[Плутька]

Леша

Ты думаешшь это Жорик? ЕленаР, Лена,привет!

[Дмитрий1982]

...то, что часто выползает после лечения, особенно при ген.3.Хотя, может я и "загоняюсь" конечно.

а что часто вылазит при генотипе 3 ?? у меня такой же..

А выползают попутчики У меня в первом сообщении прикреплен анализ гастроэнтеролога - там написано

[Vitek]

выползают попутчики

Это от генотипа не зависит.
Ген 3 чуть сложнее поддается излечению, и фиброз может развиваться немного быстрее по сравнению с другими генотипами.

[Дмитрий1982]

Не знаю про другие генотипы, но во время приема, зная про то, что иду я с неудачей лечения по гепатиту, гастроэнтеролог сказала - " у тебя третий генотип?" --- такой живот характерен для этого вида. И потом, посмотрела на меня и анализы. Т.е. есть характерные признаки для генотипов.

[Vitek]

Значит присутствует по-любому.
ПС.причём тут ЕАLS, мы говорим про конкретный случай

При том, что там написано, что в этой фазе anti-HBcore total присутствует, а CccDNA может присутствовать. Получается, что не "по-любому". Но спорить не буду, не вдавался сильно, такими нюансами нет смысла заморачиваться, как ты и написал:

На него можно забить, никакого вреда он организму не приносит. И вспоминать лишь при применении иммуносупрессии или инфекции, которая сильно просаживает иммунитет ( например -НiV )

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:

Вставлю немного возможно бреда, но..В нашей среде, из которой я давно ушел бытует мнение, что гепС со временем "сожрет" гепВ и я, на этой волне так и думал.
Следовательно, если многие пишут о влиянии иммунитета на гепВ, то может он же и повлияет на гепС?? Возможно не полностью убьет, но хотябы будет сдерживать нагрузку и позволять печени самовосстанавливаться?

При ко-инфекции B+С гепС, действительно, зачастую "придушивает" гепВ, подавляя его репликацию: они по отношению друг к другу конкуренты за место ̶п̶о̶д̶ ̶с̶о̶л̶н̶ц̶е̶м̶ в печени.
Но полностью бэшку цешка не подавляет, хотя, возможно, и облегчает задачу иммунке справиться с ним.
Иммунная система примерно в 75% заражения самостоятельно справляется с гепВ. Иногда (очень редко) это происходит даже на хронической стадии, т.е. и через несколько лет.
С гепС иммунка самостоятельно справляется только примерно в 20%, и произойти это может только в первые полгода от момента заражения. Если этого не произошло, то гепС переходит в хроническую стадию, и иммунка с ним уже никогда сама не справится (ни с "активным" гепВ, ни с "латентным", ни вообще без оного) - только лечение лекарственными препаратами.

Отправлено спустя 17 минут 39 секунд:

HBcore

Ни когда не являлись протективными антителами

Возможно. Но Карпов пишет, что это все равно иммунитет даже в отсутствие anti-Hbs (viewtopic.php?f=65&t=70949):

В отношении маркеров HBV - у 20% людей контактировавших с вирусом гепатита В и самостоятельно избавившихся от него anti-HBs перестают определятся в крови (это индивидуальные особенности); главное, что нет HBsAg и HBV-ДНК в крови, а anti-HBc IgG говорят об иммунитете против вируса гепатита В (хотя, некоторые специалисты считают это латентной HBV-инфекцией)

Получается, не смотря на то, что пропали из организма защитные anti-HBs, иммунитет все-равно есть и будет?
Вакцинация от гепатита В не требуется?
А что такое - латентная HBV-инфекция? Типа, вирус "спит" и может "проснуться"?

при выраженной лекарственной иммунодепрессии (например, химиотерапия злокачественной опухоли) есть небольшая вероятность пробуждения вируса.
Вакцинация не нужна.

Станислав Юрьевич, не совсем понимаю, защитных антител от гепатита В уже нет, а Вы говорите не надо проводить вакцинацию.
Как себя защитить от гепатита В? Иммунитета нет.

Ваш организм уже контактировал с вирусом гепатита В, поэтому у Вас в крови есть anti-HBcor сумм, которые обладают наибольшей иммунной защитой, поэтому вакцинация Вам не нужна - у Вас уже есть иммунитет против вируса гепатита В.

[Нурик]

Какая же это защита.если австралиец может вернуться при иммуносупрессии.а можно заразиться например при соре+ например гепатитом В.я думаю можно и почитай на синем исследования.а можно заразиться суперинфекцией в+д при соре+? Думаю да и тоже были исследования.или тогда Костя дурак что провел вакцинацию при соре+?
Карпов не занимается HBV инфекцией.а вот Абхазов занимается и он утверждает что соре не являются защитными.и я склонен ему верить.ибо прививка безвредна а последствия заражения суперинфекцией ужаснее.но это мое мнение.и да кстати тебе бы тоже в твоих цитатах не мешало бы ставить имхо.а то многие от твоих постов рты пооткрывали.да как говорит твой коллега в каждой бочке

[Vitek]

Да? - а я вот дважды прочла и так и не поняла что у ТС с анализами по В. В том числе как мог быть отрицательный hbs ag при положительном hbe ag. Зато писанины гипотетической аж на 3 страницы.
Александров писал, что можно прпедположить персистенцию днк в печени если antiHbe положительные. И именно в этом случае можно по окончании теры (и вообще раз в полгода) мониторить на всякий. Помимо, разумеется, положительных с антигеном. Это то, что я поняла.

Нашел такой же вопрос Александрову (viewtopic.php?f=82&t=73904):

16.10.19 anti HBs (колич) >1000.0 мМЕ/мл
19.10.19 anti HB core total-положительн.
30.10.19 ифа на антитела к HBeAg-положительн.
Скажите,пожалуйста,что означают такие результаты?и что делать мне с этим дальше?

Наиболее вероятно неактивная хроническая форма гепатита В на данный момент, явной опасности для жизни нет, ничего не требуется, только периодически наблюдать.

Павел Андреевич,скажите,какие анализы и с какой периодичностью сдавать для контроля?

ПЦР качественно, АЛТ и Anti-hbe раз в год.

Вот тут вопрос. Везде пишут, что для получения картины по гепВ достаточно трех анализов (HBsAg, anti-HBcore total и anti-HBsAg), и при отрицательном HBsAg забыть про гепВ (при необходимости - вакцинироваться ).
Александров же советует еще сдавать на anti-HBeAg и при его положительном значении периодически проверяться в дальнейшем.

Отправлено спустя 12 минут 52 секунды:

Какая же это защита.если австралиец может вернуться при иммуносупрессии.а можно заразиться например при соре+ например гепатитом В.я думаю можно и почитай на синем исследования.а можно заразиться суперинфекцией в+д при соре+? Думаю да и тоже были исследования.или тогда Костя дурак что провел вакцинацию при соре+?
Карпов не занимается HBV инфекцией.а вот Абхазов занимается и он утверждает что соре не являются защитными.и я склонен ему верить.ибо прививка безвредна а последствия заражения суперинфекцией ужаснее.но это мое мнение.и да кстати тебе бы тоже в твоих цитатах не мешало бы ставить имхо.а то многие от твоих постов рты пооткрывали.да как говорит твой коллега в каждой бочке

Но ведь если [затихарившийся] гепВ может вернуться при иммуносупрессии, то от этого не поможет и наличие собственных или прививочных anti-Hbs, не так ли? А от повторного заражения защищают и коровские антитела (по Карпову), либо anti-HBs - видимо, у разных врачей разные мнения по этому поводу. Лучше спросить у них.

Если я привожу цитату, то это не "имхо", а мнение того, кого цитирую.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Не стоит громкими фразами из последних рекомов разбрасываться. Они у 1/3 населения земли положительные (коровские антитела). Кругом зомби

Это точно. И так кругом полно всякого рода латентных, а тут еще латентные гепатитчики

[AleksandraA]

Девочек было много, но я был со всеми знаком - в плане: родители, друзья, родственники и образ жизни. Платными не пользовался никогда - и так не отказывали

ну слава богу, теперь мы знаем, что в твоей жизни было много секса

Поэтому что-то левое (в т.ч. и гепВ) подцепить в период с 23-х лет до сегодня - мне сложновато.

ничего сложного здесь нет - достаточно, например, один раз сходить на процедуру к врачу
... а так - добро пожаловать на форум!!!

[ЕленаР]

Плутька, дорогая привет ага)

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Vitek, вот еще тебе viewtopic.php?f=82&t=69035 развернутый ответ от П.А.
Карпов другой позиции придерживается (что заморачиваться этим не стоит)
viewtopic.php?f=65&t=70667
Действительно, имхо, что заморачиваться с тем, что имеет шансы в 1-2%. Под автомобиль ,(тьфу-тьфу) больше шансов попасть.

[Нурик]

И анти hbs не дат что процентной защиты.а соре тем более.
То есть завтра врач поменяет мнение и ты не начнешь цитировать и двигать другое.а своего мнения нет.очень не далновидно и глупо