Кто сколько пьет?

Общение на темы, отличные от гепатита.

Модератор: Модераторы

Правила форума
В разделе "Поговорим" запрещены обсуждения тем, ущемляющих интересы кого-либо из форумчан, оскорбляющие достоинство участников форума. В первую очередь, это касается острых тем по вопросам политики и религии, по национальным вопросам, и т.п.
Администрация форума оставляет за собой право удаления подобных тем, либо перенесения их в закрытые разделы. Кроме того, данный раздел более жестко модерируется на предмет соблюдения Правил форума, в которые внесены существенные дополнения и уточнения, в соответствии с новыми Законами РФ.
Давайте взаимно уважать друг друга, тем более, что среди нас достаточно много людей с ослабленным здоровьем.
Доступ в закрытый раздел ГепКурилка предоставляется, как правило, тем, кто уже давно присутствует на форуме и не отличается склонностью попадать в бан за нарушения правил форума. Желающим получить доступ к этому разделу необходимо обратиться к администрации форума.
Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651892Сообщение СанСан
01 мар 2020, 21:06

Catarina, я в самом начале этого непонятного спора сказал, что несомненно есть случаи, когда действительно человек самостоятельно не может избавится от зависимости. И употребление алкоголя ему необходимо для нормальной работы организма. Я не про такой алкоголизм веду речь. А про обычный массовый, когда обычные люди постепенно незаметно спиваются. Вообще тут разговор начался изначально после совета Свете сводить жену сына к психологам. Что это болезнь такая, типа алкоголизма. Какие к чертям собачьим психологи тут разрулят ? Что они сделают, если у человека нет желания меняться самому ? Вот это я многократно уже и пишу, что в большинстве своём человек сможет сам вытащить себя из ямы подобной, было бы желание.

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
Catarina писал(а):
01 мар 2020, 21:02
СанСан, Так когда бухать начинают, никто спецом алкашом становиться не хочет.
Так, сначала для хорошего настроения, за компанию, потом из-за плохого настроения, и понеслась. Кто то бухает, кто то торчит, кто то играет. В том момент, когда жизнь человека становится неуправляема, - все, болеем и лечимся. Как любую другую психическую болячку. А эти разговоры про : Это не болезнь, это просто вот бла-бла- не новость ни разу. Практика показывает их несостоятельность.


Какая практика? :D Ты о чём? Я тебе уже писал, что человек зависимый справиться с этим может самостоятельно в большинстве случаев. Без лечения. Да и любой бывший зависимый ( да и врач ) тебе скажет, что без собственного желания все лечения не имеют смысла. Так что это про болезнь у тебя бла-бла.
Х.з. какой раз говорю, что да, есть зависимости и болезни причиной которых является злоупотребление алкоголем или наркотой.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 7162
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651893Сообщение Catarina
01 мар 2020, 21:21

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 21:12
человек зависимый справится с этим может самостоятельно в большинстве случаев. Без лечения.
Желание бросить и реальное излечение это разные вещи. Каждый алкаш и наркоман говорил не раз и не два- ой ой, как хочу бросить. И идет срыв за срывом. И не надо рассказывать, что дескать недостаточно хотели. Достаточно. Но больная голова подводит.
Мировая практика показывает, что помогают в основном (после детоксов)- различные рехабы , программы типа NA и тп. Где ставят голову на место, помогают вскрыть причины, и тп.
СанСан писал(а):
01 мар 2020, 21:12
в большинстве своём человек сможет сам вытащить себя из ямы подобной, было бы желание.
Да, но с помощью специалистов.
СанСан писал(а):
01 мар 2020, 21:12
зависимости и болезни причиной которых является злоупотребление алкоголем или наркотой.
Наоборот. Есть зависимый тип характера, следствием которого и является алкоголизм или наркомания, или игромания. Кто-то может бухнуть- но не становится алкашом. Кто то может покурить или вмазаться пару раз в месяц- но не становится наркоманом.
По факту- куча народу слезает с одного яда и перескакивает на другой. Тк убрали внешний признак (бухло или кайф), но причину не долечили.
После 90х герыча стало меньше, и многие из выживших перепрыгнули на бухло, например. И считают себя вылечившимися.Типа.
Так что надо рвать на себе тельняшку- все это до тебя уже изучили, исследовали, придумали как делать и куда бежать :D .
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651894Сообщение СанСан
01 мар 2020, 21:26

Catarina, ты опять берёшь крайности какие-то. А я про обычный массовый бытовой алкоголизм говорю. Который без рыгания в подъездах, без валяния под забором. Без оскотинивания внешнего. Просто бухает человек, без видимого вреда для окружающих. Ну пьёт и пьёт, не валяясь в грязи, просто выходные проводит за выпивкой и кроме неё развлечений не имеет. В большинстве своём таким людям не нужны никакие специалисты. Нужно желание поменять образ жизни. Но алкоголиками они являются, как ни крути. И таких большинство. Я про этих людей и веду речь.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Lagunkel
..
..
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 03 авг 2013, 22:12
Генотип: 3a
Откуда: Deutschland

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651895Сообщение Lagunkel
01 мар 2020, 21:35

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 20:51
Я про формулировку эту говорю, что алкоголизм - болезнь.
А в результате договорился до того, что комментарии постепенно превратились в тождественно истинные высказывания, инвариантные относительно значений своих компонентов. Говоря человеческим языком, в "масло-масляное" и сплошную тавтологию. :D
Буквально позавчера посмотрела вот эту передачу. Поделитесь, пожалуйста, вашим мнением: кто эти люди - больные или здоровые со своими прихотями и блажью?

ГепС,3а
F4
25,4кПа
1-яПВТмай 13г.
Пегасис180,риб800
Фин.04.14
07.2014 возврат
2-я ПВТ-10.14Совальди+риб
Фин.08.04.15
УВО 4г.
3,5 кПа, F0-1


viewtopic.php?f=25&t=55656

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651896Сообщение СанСан
01 мар 2020, 21:35

А тельняшки мне на себе рвать незачем. Что там до меня изучили и придумали - мне похрен. В данной конкретной ситуации есть проблема, которая требует решения. И это явно не помощь психологов, которые и в вышеописанных мной случаях тоже вряд ли помогут людям.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 7162
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651897Сообщение Catarina
01 мар 2020, 21:38

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 21:26
Но алкоголиками они являются, как ни крути
Я об этом не спорю. Алкаши выходного дня.
И таким людям нужны специалисты. Просто у нас в стране эта сфера абсолютно не развита и типа стремно бегать куда то к мозгоправам, пока ты под себя не срешься, не видишь черного человека над кроватью и из бабкиной ноги холодец не сделал.
Ну и признать, что черепан подтекает и без бухла в выходной как-то маятно и тоскливо на душе- тоже не всякий может.
Вон у меня подруга- на нормальной должности, все хорошо. Пиво жрет как тварь. Просто каждый вечер. И все выходные. Я ее алкашкой и называла- но там хоть мозги остались, пошла к психологу, бросила пиво, завела кота :-)
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651898Сообщение СанСан
01 мар 2020, 21:41

Catarina, ну вот :]74 . А подруга наверняка и смогла бы сама справится. Может мотивации не было подходящей, может ещё чего :-)
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Catarina
Мыслящая
Сообщения: 7162
Зарегистрирован: 23 окт 2012, 16:47
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 40

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651899Сообщение Catarina
01 мар 2020, 21:41

Lagunkel писал(а):
01 мар 2020, 21:35
кто эти люди - больные
Норм люди, представители генофонда нации :-) Пополняют списки детей с фетальным алкогольным синдромом. Заедь в какое нибудь кукуево- там характерным отпечатком 80 процентов потомственных гоблинов бегает.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
СанСан, ну я ей говорила, что она себе брюхо от пива отрастила, что рожа у нее оплывшая и все такое. Но там были реальные психологические проблемы на личном фронте. Психолог ей голову на место поставил. Я то только гнобить и унижать могу :-)
Я постиг, что Путь Самурая – это смерть. Хагакуре

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 66

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651900Сообщение Lsan
01 мар 2020, 21:44

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 19:26
Что это за болезнь, если ей осознанно человек рад болеть ?
Пьянство - осознанное, алкоголизм - нет. В этом и суть.
Ты подменяешь понятия. Это совершенно разные вещи. Пьянство - употребление алкоголя (бытовое или не бытовое) и алкоголизм - болезнь. Теплое и мягкое. Есть б.ядство и есть трипер.
Слышали про такое понятие, как "ломка"? Когда такое начинается, то ни о каком сознании, ни о какой расхлябанности, ни о какой морали... речи просто нет.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
17 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651901Сообщение СанСан
01 мар 2020, 22:14

Lsan, да нет, не согласен. Вышеописанный мной пример с соседом - именно алкоголизм, не в крайней своей мере - но алкоголизм однозначно. С которым он может справиться самостоятельно. Вот про такой алкоголизм я и пишу.
Про ломки и прочее я уже неоднократно писал, что это крайности и подобные случаи я не имею ввиду, тут уже самостоятельно выбраться возможно не получится (утверждать не берусь, т.к. возможно и получалось у кого-то самостоятельно справится с этим).
А пьянство - это как раз тот же самый алкоголизм, как тут ни крути. Можно как угодно подменять понятия, сути это не изменит :D

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
Lagunkel, большинство персонажей в передаче - именно та крайность, про которую я и писал, которые самостоятельно не в силах справиться. Да и не факт, что им всем поможет реабилитация. Уверен, что некоторые продолжат снова.
А последний участник - как раз представитель большинства , думаю мог бы и сам выбраться (смотрел на перемотке, возможно мог что-то упустить).

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Catarina писал(а):
01 мар 2020, 21:43

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
СанСан, ну я ей говорила, что она себе брюхо от пива отрастила, что рожа у нее оплывшая и все такое. Но там были реальные психологические проблемы на личном фронте. Психолог ей голову на место поставил. Я то только гнобить и унижать могу :-)


Конечно, ты её своими комплиментами и подталкивала наоборот к выпивке :D :D
Хотя, должен признаться, мои методы мотивации частенько тоже подобного характера. :-)
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 66

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651902Сообщение Lsan
01 мар 2020, 22:44

Мне непонятно, куда пошел разговор. :-)
Я утверждаю (собственно даже и не я это утверждаю, а медицина), что алкоголизм - это болезнь. Нравится это кому-нибудь или нет. Этот факт не является оправданием пьянства. Любого - будь это "50 грамм по праздникам" или беспробудное синячество.
Есть у болезни разные стадии. В начале - можно соскочить, дальше - сложнее.
Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но в этой жизни много удивительного (даже на склоне лет).
Нет смысла осуждать и зарекаться. Лучше - помочь, если еще есть такая возможность.
Пока человека в ящик не положили - всегда есть шанс.

О способах и методах не говорю - это отдельная тема.
Отдельный вопрос и о созависимых. Они требуют тоже реальной помощи, а не тупого обсирания, как в ролике.
Что Гордон, со своей спесивой харей, что губастая деваха, в этом плане еще ниже упали в моих глазах. (Хотя куда уж ниже.)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
17 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651903Сообщение СанСан
01 мар 2020, 22:44

Изображение
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 66

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651904Сообщение Lsan
01 мар 2020, 22:49

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 22:30
Можно как угодно подменять понятия
В том и вопрос, что не надо подменять понятия. Мы друг-друга не слышим... :-)
Пьянство - действие, алкоголизм - болезнь (со своими стадиями, со своими симптомами, со своим лечением).
Как перестанете путать понятия - все встанет на свое место.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
17 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651905Сообщение СанСан
01 мар 2020, 22:53

Lsan, согласен абсолютно. Просто грань между пьянством и алкоголизмом огромная. Оказывается это действительно разные вещи :]49 , пардон немного не владел информацией. Но пьянство , если вникнуть чуть глубже, это то что многие называют "в меру". Рюмку за ужином, немного алкоголя по выходным. Всё, что больше - алкоголизм. Тот про который я говорил и именно который имел ввиду. Да, крайняя его стадия уже требует медицинских вмешательств и её уже можно называть болезнью, но когда по выходным поддаёт человек, похмеляясь с утра и продолжая дальше до вечера воскресенья - тут большинство само может справиться, но не хочет и не видит в этом проблемы. Не факт, что эти люди все превратятся в тех персонажей из передачи. Но многие так и будут пить, в таком режиме.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 66

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651906Сообщение Lsan
01 мар 2020, 23:08

Стадии алкоголизма:
1. Лица, не употребляющие алкоголь
2. Лица, умеренно потребляющие алкоголь
3. Лица, злоупотребляющие алкоголем (развитие алкогольной зависимости)
  • Без признаков алкоголизма
  • С начальными признаками алкоголизма (утрата ситуационного и дозового контроля, запои)
  • С выраженными признаками алкоголизма (регулярные запои, поражение внутренних органов, психические нарушения, свойственные алкоголизму)
Для закрытия вопроса. :-)
Три стадии опьянения мужчины:
1) Когда пьяный муж приходит домой в обнимку с двумя девицами, жена открывает ему дверь, а он ей шепчет на ухо: » Тшшш, скажи им, что ты моя сестра.
2) Когда пьяный муж приходит домой, дверь ему открывают жена с тещей, а он , прищурившись, бормочет себе под нос: » По-моему у этих бл#дей я сегодня уже был.
3) Пьяный муж приходит домой, жена ему открывает двери и видит: муж еле стоит на ногах в грязном женском халате, застегнутом на левое яйцо...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
17 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 55

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651907Сообщение kanzela
01 мар 2020, 23:09

Catarina писал(а):
01 мар 2020, 21:02
когда жизнь человека становится неуправляема
скорее, мне кажется, когда человек не справляется, не знает, как, пасует и пр

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Catarina писал(а):
01 мар 2020, 21:38
Алкаши выходного дня.
ониже, вроде. бытовыми пьяницами считаются?
В том то и суть, что алкоголиками не все становятся
Там какой-то участок мозга отвечает, нарушения в нем. Мозжечок
Или во лбу
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник

Аватара пользователя
СанСан
..
..
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651908Сообщение СанСан
01 мар 2020, 23:13

Короче - все мы алкоголики, господа :D :D
У меня пока 1-я стадия, пойду к психологам завтра :]troll

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
kanzela, оказывается бытовые пьяницы - это которые выпивают не больше рюмки за ужином. Не больше литра пива за выходные, и не больше 300 мл вина. :]44
(Изучал вопрос в сети сейчас :-) )
Всё остальное - алкоголизм в разных степенях.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
УВО-12
УВО-24
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
kanzela
-
-
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 15:49
Генотип: 1b
Откуда: Латвия, затем West Yorkshire, UK
Возраст: 55

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651909Сообщение kanzela
01 мар 2020, 23:29

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 23:16
оказывается
посколько я в свое время столкнулась с этой проблемой и выслушала неимоверное кол-во мнений профессионалов
то моё мнение - алкоголик не может остановиться, выпив рюмку, пьяница же развлекается

Помню, один специалист сказал, что от наркотиков мозг высыхает, а от алкоголя - вытекает
До сих пор не могу понять, шутил или всерьёз
Но почему то живо представила, как он стекает по позвоночнику

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Lsan писал(а):
01 мар 2020, 23:08
в грязном женском халате, застегнутом на левое яйцо...
:D
Пегинтрон 100, Ребетол 1000
С 5 - й нед Инсиво (6 табл) 12 недель
Далее Пегинтрон 80, ребетол 800
(упал вес и гем)


начало терапии 4.9 x 10*5
4 нед. 3.0 x 10*3

8- 12- 28- 48-
три мсца спустя -


УВО

дневник

EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 19914
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 55

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651917Сообщение EndRay
02 мар 2020, 04:58

Lsan писал(а):
01 мар 2020, 18:34
Какая же это болезнь - это следствие вашей аморальности.
В ряде случаев так оно и есть.
Или вы будете отрицать возможность передачи вируса во время сексуального контакта или употребления одного шприца для внутривенных инъекций?
Следствие - да.
И одна из причин. Но - не достаточная.
Вторая - наличие вируса. Вот, она - необходимая и достаточная.
Приравнивать алкоголизм к гепСу - можно. Когда будут таблетки, позволяющие вылечить алкоголизм, вне зависимости от желания алкоголика.
Ну, или когда гепС лечить будут психотерапевты.
Lagunkel писал(а):
01 мар 2020, 20:45
немецкое законодательство считает состояние алкогольного опьянения при совершении преступления, во многих случаях, именно смягчающим обстоятельством!
Не, ну, когда чел, будучи бухим, нассал в общественном транспорте - можно смягчить, по причине опьянения. Тут даже трезвому непросто, ежели прижмёт.
Оштрафовать, разумеется, нужно по полному тарифу. Иначе, в следующий раз, ещё и насрёт.
А всё остальное - ну, не знаю. Какие там смягчения... это неприемлемо.
СанСан писал(а):
01 мар 2020, 23:16
Короче - все мы алкоголики, господа
Протестую.
Я - непьющий некурун.
Такая сволочь, простигосподи :-)

Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4264
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: Кто сколько пьет?

Сообщение: # 2651919Сообщение Vlip
02 мар 2020, 05:06

СанСан писал(а):
01 мар 2020, 08:42
долгов нет больше, по знакомым там, по родственникам ?
Привет Саша :]49
В этом направлении нет , ее родители очень интересные люди . Мама воспитатель , папа айти инженер. Но вот на доячь они забили. Когда первый раз обнаружили пропажу денег и потом вылезли кредиты , то ее родители наотрез отказали и помогать и словом воспитать . Мотив был таков , Вы ее не от нас брали , какие претензии к нам. После таких слов я на них забила. Не общаюсь. Она с родителями 5 лет до свадьбы с сыном вообще не общалась. Внучку не видели , да и не хотели видимо видеть. Как сейчас и внука, не хотят видеть. Странные люди. Так что они нам не помощники. Сестры их две тоже крайне редко общаются с ней.
СанСан писал(а):
01 мар 2020, 08:42
дома можете скрытое видеонаблюдение установить
навел на мысль. Спасибо :]02
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 1,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

Ответить

Вернуться в «Поговорим?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей