взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Модераторы: bobcat2, Модераторы
взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Всем снова здравствуйте!
Недавно сдал контрольные ALAT-ASAT (сдаю раз в 3 мес). Получил результаты АЛАТ 27,4, АСАТ 22,5. Вроде как норма.
Если посмотреть в динамике с момента обнаружения гепВ, то такая картина:
1.окт 09года- АЛАТ 32 АСАТ 22
2.ноябрь 09г- АЛАТ 25,7 АСАТ 27,52
3.март 10 год АЛАТ 27,4 АСАТ 22,5
Как видно контрольные значения вроде как в норме допустимой. Но постоянно скачат. Особенно меня беспокоит анализ в ноябре АСАТ выше, чем АЛАТ. Говорит ли это о худшем прогностическом состоянии печени? (где то читал на форуме). Вообще если взаимосвязь между уровнями АЛАТ и АСАТ? Кто, что может сказать?
PS: Кстати, уже пятый месяц (с ноября) пью урсосан. Показан гепатологом, да и Юсиф рекомендовал. По 3 капсулы на ночь. Пью скорее, как желчегонное средство больше, чем иммуномоделирующее и т.п., т.к. УЗИ показало наличие камушка в желчном 3 мм (как сказали только самое начало). Возможно внепеченочное проявление гепВ (дискинезия ж/п, желчекаменная болезнь). В общем пытаюсь если не предупредить, то хотя бы оттянуть нежелательные последствия связанные с желчным.
Недавно сдал контрольные ALAT-ASAT (сдаю раз в 3 мес). Получил результаты АЛАТ 27,4, АСАТ 22,5. Вроде как норма.
Если посмотреть в динамике с момента обнаружения гепВ, то такая картина:
1.окт 09года- АЛАТ 32 АСАТ 22
2.ноябрь 09г- АЛАТ 25,7 АСАТ 27,52
3.март 10 год АЛАТ 27,4 АСАТ 22,5
Как видно контрольные значения вроде как в норме допустимой. Но постоянно скачат. Особенно меня беспокоит анализ в ноябре АСАТ выше, чем АЛАТ. Говорит ли это о худшем прогностическом состоянии печени? (где то читал на форуме). Вообще если взаимосвязь между уровнями АЛАТ и АСАТ? Кто, что может сказать?
PS: Кстати, уже пятый месяц (с ноября) пью урсосан. Показан гепатологом, да и Юсиф рекомендовал. По 3 капсулы на ночь. Пью скорее, как желчегонное средство больше, чем иммуномоделирующее и т.п., т.к. УЗИ показало наличие камушка в желчном 3 мм (как сказали только самое начало). Возможно внепеченочное проявление гепВ (дискинезия ж/п, желчекаменная болезнь). В общем пытаюсь если не предупредить, то хотя бы оттянуть нежелательные последствия связанные с желчным.
HBV,ИГА6,F1
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
обычно считается,что если АСАТ выше АЛАТ при нормальных значениях,это ничего не значит...У меня все время АСАТ выше,и до терапии был выше,по биопсии второй фиброз...Но вот если АСАТ выше АЛАТ более чем в 2 раза и тромбоциты менее 150,то это не есть хорошо...
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Соотношение между АЛТ и АСТ имеет значение только если они выходят за пределы референсных значений.
Все сказанное - личное мнение.
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Да... Прогнозы могут быть только ужасающие !!! Шутка Мне бы Ваши заботы. У меня АЛТ АСТ меньше 250 и не опускался. А иногда и за 500 зашкаливал . И вроде живой еще как ни странно А вы десятые доли считаете, и говорите что они скачут.Solod писал(а):1.окт 09года- АЛАТ 32 АСАТ 22
2.ноябрь 09г- АЛАТ 25,7 АСАТ 27,52
3.март 10 год АЛАТ 27,4 АСАТ 22,5
Вообще все болезни делятся на 2 группы : первые - от вирусов, вторые -от головы. Если будете так ко всему относится, то точно от вируса геп В рака печени у Вас не будет. Потому что скорее, не дай бог, есть опасность заработать рак чего то другого от всяких переживаний. Спокойней надо относится ко всему этому и будет всем счастье !
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Beachman[/b
ну у каждого заботы разные Что будет через год, пять, десять не берусь утверждать....как и кто от чего умрет
Мне просто было интересно узнать есть ли к-либо кореляция между АЛАТ и АСАТ относительно друг друга в пределах нормальных значений....раз уж мы тут собираем и разбираем различные исследования.
ну у каждого заботы разные Что будет через год, пять, десять не берусь утверждать....как и кто от чего умрет
Мне просто было интересно узнать есть ли к-либо кореляция между АЛАТ и АСАТ относительно друг друга в пределах нормальных значений....раз уж мы тут собираем и разбираем различные исследования.
HBV,ИГА6,F1
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
.
Тогда речь об ожирении,как минимум 1ст, либо диабете. Нет диабета? Значит,ожирение.baranka писал(а):У меня все время АСАТ выше,и до терапии был выше,по биопсии второй фиб
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
да вы что,нет у меня ожирения,я наоборот худая,и стеатоза у меня нет,биопсия июль 2009 года 2 фиброз.Аст перед терапией было больше чем АЛт где-то так-АСТ 50 ,АЛТ 30
Сейчас после 33 недели терапии АСТ 30,АЛТ 11...почти в три раза...Я уж думаю может сердце?
-- 10 мар 2010 11:55 --
диабета не было до терапии...
Сейчас после 33 недели терапии АСТ 30,АЛТ 11...почти в три раза...Я уж думаю может сердце?
-- 10 мар 2010 11:55 --
диабета не было до терапии...
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Сердце-не думаю. Сердце-то только инфаркт или кардиомиопатия, тогда и значения АСТ в десятки,сотни раз будут превышать нормальные.
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
тогда что?Тромбоциты и на терапии в норме...
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Сложно сказать. Этот феноме что часто встречается при:
цирроз печени
СД/ инсулинорезистентность
ожирение/избыточный вес
цирроз печени
СД/ инсулинорезистентность
ожирение/избыточный вес
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
а нечасто где?
-- 10 мар 2010 13:02 --
Спасибо,прочла статью про Лечение больных хроническим гепатитом С и “нормальной”
активностью аминотрансфераз,там вскользь сказано как раз про этот коэффицент...Опять тоже самое...Но возможны непеченочные проявления повышения АСТ,узнать бы какие...кроме сердца мне ничего больше в голову не приходит,у нас в семье много инфарктников...
-- 10 мар 2010 13:02 --
Спасибо,прочла статью про Лечение больных хроническим гепатитом С и “нормальной”
активностью аминотрансфераз,там вскользь сказано как раз про этот коэффицент...Опять тоже самое...Но возможны непеченочные проявления повышения АСТ,узнать бы какие...кроме сердца мне ничего больше в голову не приходит,у нас в семье много инфарктников...
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Дело в том, что врачи до сих пор толком не знают правду про вирус гепатита В и с чем его едят. Одни тесты, испытания, прогнозы и догадки. Какие должны быть АЛТ, АСТ, кореляция между, ними , как влияет ПЦР, какой должен быть ПЦР, какие маркеры главные и самое главное - как замочить этот вирус. Утверждения чуть ли не каждый год меняются. Последующие выводы опровергают прежние.Solod писал(а):Мне просто было интересно узнать есть ли к-либо кореляция между АЛАТ и АСАТ относительно друг друга в пределах нормальных значений....
Поэтому лучше не заморачиваться на этих цифрах анализах, а следить за состоянием печени . Биопсия форева ! Здоровее будете
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Примерно тоже самое сказала мне мой гепатолог. Правда она же против моей биопсии, хотя я ее собирался делать в МСК в Василенко по совету ivelena за свои деньги. Говорит смысла нет дырявить печень при таких АЛАТ и АСАТ и вирусной нагрузке. А к фиброэластометрии она относится скептически,т.к. зависит многое от аппарата и квалификации врача. Вот сижу жду весны и думаю делать или нет биопсию. Что скажете, друзья? Вроде бы читал, что биопсию делают раз в пять лет. Гипотетическая ситуация: через год нагрузка поползет вверх и/или АЛАТ-АСАТ, встает вопрос терапии, возможно за гос. счет (если удасться выбить что-н к тому времени) и ....нужен анализ состояния печени,т.е. биопсия (для терапии за гос. счет, кстати только ее принимают вроде бы как доказательство фиброзов).Получается колоть опять...насколько это вредно, если отбросить все риски, кот. исключают перед самой биопсией типа плохой свертываемости крови и т.п.Beachman писал(а): Дело в том, что врачи до сих пор толком не знают правду про вирус гепатита В и с чем его едят.
HBV,ИГА6,F1
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
Solod писал(а):Вроде бы читал, что биопсию делают раз в пять лет.
Повторюсь: если нет противопоказаний ( а если есть - не возьмутся ) -хоть каждый год делайте. Врачу же можно задать вопрос - противопоказания есть? Ответ нет- делайте. Но предварительно решите о её целесообразности. Если никогда её не делали- однозначно целесообразна.
Только риски имеют значение. Всё прочее- плод воображения безумных пациентов и докторов, трясущихся за свою репутацию ( и это правильно, ибо репутация способствует увеличению дохода )Solod писал(а):колоть опять...насколько это вредно, если отбросить все риск
Я делал последнюю гепатобиопсию в окт 09, следующую хочу сделать в окт 10. Ни мой гепатолог,ни хирург,который занимается пункционными биопсиями 11 лет, ни полстационара докторов спидцентра не видят в этом ничего особенного,что подтверждает реплику,выделенную жирным шрифтом.
Re: взаимосвязь ALAT-ASAT:прогнозы
bobcat2
спасибо. Никогда не делал. Значит буду делать.
спасибо. Никогда не делал. Значит буду делать.
HBV,ИГА6,F1