Поддержите, 3 ген., начинаю ПВТ 20.10.24 г., велакаст, боюсь

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Romik1702
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 дек 2024, 13:06

Re: Поддержите ,начинаю терапию велакаст ,боюсь

Сообщение: # 2829051Сообщение Romik1702

:]74 . Ждём минуса, все будет хорошо.
Геп с гт3 F-2
Velakast пвт 11.11.2024
4 недели + ,(Инвитро кач. 60мл)
8 недель + (Инвитро кач 60мл)
8 недель и 5 дней - (Инвитро колличество 60мл)
12 недель - (Инвитро кач 60мл)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю терапию велакаст ,боюсь

Сообщение: # 2829055Сообщение VeraVEK

Romik1702, приветствую!
Давай знакомиться, коли задержался у нас :]30 :-)
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Romik1702
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 дек 2024, 13:06

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829099Сообщение Romik1702

VeraVEK писал(а): 14 дек 2024, 12:05 Давай знакомиться
:]49 Я Роман. Мне 46лет, обнаружили геп с, сдал анализы - гт3, f-2, ВН - 1,1*10^7 ACT 141, AЛТ 287
ПВТ с 11.11.24 velakast 12 недель, ранее не лечился. после первой банки плюс :]71 (Инвитро кач. 60мл) алт,АСТ пришли в норму. Читаю форум, ваши посты очень нравятся :]80
Vitek очень доступно и по делу объясняет.
Докторский раздел читаю, ощущение что там робот сидит, без чувств, но они врачи наверное все такие.
Стратегию для себя выбрал такую, если в конце пвт будет+, иду дальше ещё на12 плюс подключу рибы. Иду без сопровождения врача. Конечно же нужна поддержка. Есть небольшие побочки, изжога иногда болит бошка, давление 150/80 сбиваю валсартаном. В общем все стандартно пока. Курю, алкашку не люблю, но бывает. Бочина болела до пвт, на третьей неделе бочина прошла - Жора пришел, 2кг набрал уже. :]52
Геп с гт3 F-2
Velakast пвт 11.11.2024
4 недели + ,(Инвитро кач. 60мл)
8 недель + (Инвитро кач 60мл)
8 недель и 5 дней - (Инвитро колличество 60мл)
12 недель - (Инвитро кач 60мл)
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 28698
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 59

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829103Сообщение EndRay

Romik1702 писал(а): 15 дек 2024, 18:04изжога
С ней придётся до конца терапии жить. Не принимая всякие там омезы, нексиумы или смекты. Не надо. Эти препараты снижают эффективность велакаста. Не так, чтобы совсем ужас-ужас. Но зачем своими же руками снижать себе же эффективность столь важной терапии?
Рибы дадут мизерное усиление терапии, но организму нагадят прилично. По теме изжоги - точно. Терпения будет нужно несколько вагонов.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829106Сообщение VeraVEK

Romik1702, привет!
Молодец, что сразу начал общение - всё же мы не зря сюда заходим,
какие-то подсказки и поддержку от нас новички могут получить вовремя, а не тыкаться как слепые котята в одиночку
и потом понять свои ошибки.
Ну вот и состоялось наше знакомство с раскрытием всех карт :-)
Поздравляю с уверенно текущей ПВТ и желаю, чтобы она прошла легко и успешно! :]74 :]18
Romik1702 писал(а): 15 дек 2024, 18:04 после первой банки плюс (Инвитро кач. 60мл) алт,АСТ пришли в норму.
Что пока +, это ничего страшного, тем более, что трансы уже пришли в норму :]74
Так что не сто́ит задумываться о продлении, или усилении ПВТ :]05
Всё и так будет хорошо! ;]
EndRay писал(а): 15 дек 2024, 19:19 Рибы дадут мизерное усиление терапии, но организму нагадят прилично
Ой-ой-ой! :-)
Тебе то откуда знать - ведь ты рибы с новыми противовирусными препаратами не принимал :]05
А те, кто шёл на новых препаратах и схемах не сообщали о таких побочках, как на интерферонах :]59
Уж я то знаю - испытано ;] :]75
Romik1702 писал(а): 15 дек 2024, 18:04 Есть небольшие побочки, изжога
Ты в курсе, что препараты ПВТ надо принимать во время, или после еды - меньше проблем для ЖКТ :]52
Romik1702 писал(а): 15 дек 2024, 18:04 Жора пришел, 2кг набрал уже.
Кто-то худеет, кто-то прибавляет - у каждого по-разному терапия проходит :]bee
Главное, чтобы успешно всё прошло!
Чего и желаю тебе от души :]74 :]18
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Romik1702
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 дек 2024, 13:06

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829111Сообщение Romik1702

EndRay писал(а): 15 дек 2024, 19:19 Рибы дадут мизерное усиление терапии, но организму нагадят прилично.
Оно понятно, одно лечим другое колечим, Пока здоровье есть, нужно вычистить гада. Последствия ппд, тоже до конца не выяснены.
А что бы вы посоветовали если в конце терапии +? В докторском пишут закончить и наблюдается, но я так не хочу, надо добить гада.
VeraVEK писал(а): 15 дек 2024, 20:11 Ты в курсе, что препараты ПВТ надо принимать во время, или после еды - меньше проблем для ЖКТ
Принимаю утром после завтрака :]52 ,
Один раз задержал на 40 минут, кровь сдавал, думаю ничего страшного.
Спасибо за поддержку, это важно для меня :-)
Геп с гт3 F-2
Velakast пвт 11.11.2024
4 недели + ,(Инвитро кач. 60мл)
8 недель + (Инвитро кач 60мл)
8 недель и 5 дней - (Инвитро колличество 60мл)
12 недель - (Инвитро кач 60мл)
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 11141
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829113Сообщение Vitek

Romik1702 писал(а): 16 дек 2024, 02:25 А что бы вы посоветовали если в конце терапии +? В докторском пишут закончить и наблюдается, но я так не хочу, надо добить гада.
Протокольная рекомендация одна - лечение 12 недель.
На форуме с десяток случаев плюса в конце терапии и УВО12, и один случай плюса в конце терапии и неполучение УВО12. И ещё с пяток случаев неполучения УВО12 при терапийном минусе.

Romik1702 писал(а): 15 дек 2024, 18:04 Стратегию для себя выбрал такую, если в конце пвт будет+, иду дальше ещё на12 плюс подключу рибы.
Это занадто. Если есть желание продлиться, то обычно на месяц.
А вообще рано об этом говорить.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 28698
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 59

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829115Сообщение EndRay

VeraVEK писал(а): 15 дек 2024, 20:11 Тебе то откуда знать - ведь ты рибы с новыми противовирусными препаратами не принимал
:-) Вы полагаете, что если говно есть с сахаром, оно будет вкуснее?
Romik1702 писал(а): 16 дек 2024, 02:25 надо добить гада.
Это понятно.
Но тут такое дело. Вот, например, бурите Вы стену перфоратором. И чё-то бур встал и не идёт вглубь. А Вы такой: мне надо очень пробурить - и дальше бурите. В итоге: у бура напайка в ноль, у перфоратора коротун обмотки ротора из-за перегрева. А в стене арматура двадцатая и шансов её перебить буром у Вас не было никаких.
Здесь та же история.
Если вдруг в куче вируса появятся экземпляры устойчивые к велакасту, то дальше бурить - толку мало.
Нужно выждать.
Таково мнение официальной медицины. Основанное на текущем опыте применения препаратов.
Также нынче не рекомендуют ранние сдачи ПЦР.
Контроль - через 12 недель после окончания терапии.
Я так и сделал. Но любопытство, конечно, чесалось сильно. Но вытерпел. Ну, наверно, больше потому, что денег жалко. Если б деньги карманы рвали, сдавал бы наверно каждый месяц.
Тут каждый решает сам, по конкретным обстоятельствам.
А, ну и у меня фиброз нулевой. Что добавляет спокойствия.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829131Сообщение VeraVEK

EndRay писал(а): 16 дек 2024, 04:48 полагаете, что если говно есть с сахаром, оно будет вкуснее?
Это ты зря так наезжаешь на рибы - наверное говорит обида за первоначальный возврат :]84
Но я понимаю тебя - если бы со мной такое произошло, то скорее всего тоже бы злилась на них :]00
А в тандеме с новыми Препаратами отрицательного не наблюдала :]05
Вот его характеристики из официальной инструкции -
Противовирусное средство. Быстро проникает в клетки и действует внутри инфицированных вирусом клеток. Внутриклеточно рибавирин легко фосфорилируется аденозининазой до моно-, ди- и трифосфатного метаболитов. Рибавирина трифосфат - сильный конкурентный ингибитор инозинмонофосфатдегидрогеназы, РНК-полимеразы вируса гриппа и гуанилилтрансферазы матричной РНК, последнее проявляется торможением кэппинга матричной РНК. Эти разнообразные эффекты приводят к значительному снижению количества клеточного гуанозинтрифосфата, а также подавлению синтеза вирусной РНК и белка. Рибавирин ингибирует репликацию новых вирионов, что обеспечивает снижение вирусной нагрузки, селективно ингибирует синтез вирусной РНК, не подавляя синтез РНК в нормально функционирующих клетках.
Выявлена активность рибавирина против вируса гепатита С.
Хотя механизм действия полностью неясен, предполагается, что накапливающийся по мере фосфорилирования рибавиринтрифосфат конкурентно подавляет образование гуанозинтрифосфата, тем самым снижая синтез вирусных РНК. Считается также, что механизм синергетического действия рибавирина и интерферона альфа-2b или пэгинтерферона альфа-2b против вируса гепатита C обусловлен усилением фосфорилирования рибавирина интерфероном.
Наиболее чувствительные к рибавирину ДНК-вирусы - вирус простого герпеса, аденовирусы, цитомегаловирус, вирусы группы оспы, болезни Марека; РНК-вирусы - вирусы гриппа А, В, парамиксовирусы (парагриппа, эпидемического паротита, ньюкаслской болезни), реовирусы, аренавирусы (вирус лихорадки Ласса, боливийской геморрагической лихорадки), буньявирусы (вирус лихорадки Долины Рифт, вирус Крым-Конго геморрагической лихорадки), хантавирусы (вирус геморрагической лихорадки с почечным или легочным синдромом) парамиксовирусы, онкогенные РНК-вирусы.
Список ДНК вирусов чувствительных к рибавирину довольно таки широк :]74
Мне он, в комплексе с софдаком помог избавиться не только от гепСа, но и от простого герпеса, от "ячменя", от воспалительных проявлений хр. остеомиелита. Года на три исчезли боли в ЖКТ :]75
Думаю, что это не малая его заслуга :]74
И может ты не заметил, но многие его применяли в схемах 14 - 18гг.
А потом вышли новые рекомендации лечения гепСа без рибавирина... :39:
И на форуме начались пугалки-свистелки по-поводу его применения :]06
Но даже в последних рекомендациях он остался в схемах возвратчиков и циррозников :]74
Значит он всё же помогает избавлению от гепСа даже в таких тяжёлых случаях! :]18
Так что неуместны некоторые сравнения применения его в схемах с "математикой" и "тяжёлой техникой" :]05
Здесь работает тонкая биохимия ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Romik1702
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 01 дек 2024, 13:06

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829137Сообщение Romik1702

Всем привет :-) Рад вас почитать. Мое мнение от рибов толк точно есть, Вера правильно сказала в рекомендациях он остался, заканчивать Теру с плюсом на Веле, очень рисковано, перелечиватся потом, та ещё лотерея :]slju
EndRay писал(а): 16 дек 2024, 04:48 Если вдруг в куче вируса появятся экземпляры устойчивые к велакасту, то дальше бурить - толку мало.
Это точно, а вдруг рибы сработают? Шанс какой то хотя бы существует?
Сегодня сутки не курю, после 28 лет без перерыва, может кто знает сколько длится абстинентный синдром? Может отварчиков каких попринимать :]83
Геп с гт3 F-2
Velakast пвт 11.11.2024
4 недели + ,(Инвитро кач. 60мл)
8 недель + (Инвитро кач 60мл)
8 недель и 5 дней - (Инвитро колличество 60мл)
12 недель - (Инвитро кач 60мл)
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 28698
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 59

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829138Сообщение EndRay

VeraVEK писал(а): 16 дек 2024, 16:05 обида за первоначальный возврат
Побочки рибавирина не зависят от отношения к нему пациента. Они объективны.
А поскольку у меня стаж употребления рибавирина в два раза больше Вашего, полагаю, что и суждения мои о нём в два раза весомее Ваших.
Рибавирин конкретная гадость.
Но монотерапия интерферонами - деньги на ветер.
Поэтому приходилось терпеть. Плакал и пил, пил и плакал :-)
По сравнению с велакастом вклад рибавирина в успех терапии - пыль параллельных миров :-)
Понятно, что лишних % успеха в таком деле не бывает.
Поэтому его и оставили в тяжёлых случаях. Чисто для успокоения врачебной совести и нервной системы пациента.
Но за это будет расплата в виде рибовых побочек.
Рибавирин - тератогенный, Вы в курсе?
На ЖКТ влияет нехорошо.
Анемия с него прёт нехило так.
Я-то в курсе, по самые помидоры :-)

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Romik1702 писал(а): 16 дек 2024, 16:32 Шанс какой то хотя бы существует?
Несомненно.
Но он срабатывает как дополнение. Едва заметно. Как "тонкая биохимия" :-)
Если хотите - принимайте.
Не умрёте с него - точно.
Будет не кайф, да.
Но перетерпеть можно.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
EndRay писал(а): 16 дек 2024, 16:41 Едва заметно.
Есть ещё такой трюк: рибавирин начинают принимать за неделю до начала приёма основного препарата. Чтобы рибавирин аккумулировался организме и начал работать по максимуму.
Но у Вас уже случай не тот.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829153Сообщение VeraVEK

EndRay писал(а): 16 дек 2024, 16:46 поскольку l у меня стаж употребления рибавирина в два раза больше Вашего, полагаю, что и суждения мои о нём в два раза весомее Ваших.
Рибавирин конкретная гадость.
II Но монотерапия интерферонами - деньги на ветер.
Ещё раз повторю - твой разговор о страшных побочках рибавирина в схемах с интерферонами , что ты и подтверждаешь второй цитатой и там же подтверждаешь бесполезность лечения интерферонами без рибавирина!.
А значит важность рибавирина в схеме даже с интерферонами!
EndRay писал(а): 16 дек 2024, 16:46 Поэтому его и оставили в тяжёлых случаях
Ну да, как тяжёлую артиллерию в помощь слабеньким ингибиторам ;]

И поскольку ты не хочешь брать во внимание мою, мало того что беспобочную, но и полезную
не только в отношении гепСа , но и других вирусов терапию, то я тебе могу скинуть кучу ссылок
с нашего форума о беспобочности лечения ингибиторов в схеме с рибавирином у других авторов Дневников :]74
Кстати, врач с Сеченовки, который дистанционно вёл меня на ПВТ, даже не назначал мне контроль гемоглобина, падением которого противники рибов пугают всех новичков)
У меня ПВТ прошла нормально и даже ЖКТ, который до терапии так доставал меня, что я уже не знала, чем его умиротворять - на ПВТ работал безукоризненно :]75
Короче, EndRay, каждая строчка в твоём сообщении, где ты пытаешься очернить рибавирин, вызывает у меня неподдельный смех :-)
Надо же вот так умудриться рассказать о терапии интерферонами с рибами, как будто проходил её на ингибиторах с рибами :]69
Короче, я ценю твой "тонкий юмор" с черноватым налётом :]84
Romik1702 писал(а): 16 дек 2024, 16:32 Мое мнение от рибов толк точно есть, ... в рекомендациях он остался, заканчивать Теру с плюсом на Веле, очень рисковано, перелечиватся потом, та ещё лотерея
Всё верно ты понял и если что, то нужно брать процесс в свои руки и
добивать сопротивление гепСа ингибиторам - рибами! :]63
Удачи и здоровья тебе! :]74 :]18
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vasiliya
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 сен 2024, 18:55
Генотип:
Откуда: Воронеж
Возраст: 42

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829159Сообщение Vasiliya

Romik1702, Ромик, привет! Сейчас на ПВТ, пока что всë успешно. Хотела бы знать, как у тебя дела. Romik1702,
ГепС 1а, F0-1, впервые ПЦР показал 26.07.2024. Сопутствующих не обнаружено. Трансаминазы 664
14.11.2024 старт LEDIFOS, курс 10 недель.
12.12.2024 ПЦР МИНУС!
АСТ 123, АЛТ 166
03.02.2025 ПЦР МИНУС! Трансы не сдавала.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 11141
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829164Сообщение Vitek

Romik1702 писал(а): 16 дек 2024, 16:32 Шанс какой то хотя бы существует?
А что у тебя случилось?
Подпись сделай, пожалуйста, а то непонятно, чем лечишься и когда начал.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 28698
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 59

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829175Сообщение EndRay

VeraVEK писал(а): 16 дек 2024, 19:38 А значит важность рибавирина в схеме даже с интерферонами!
Только с нтерферонами.
Совершенно разные ситуации.
Это Вам любой врач из Сеченовки скажет :-)
VeraVEK писал(а): 16 дек 2024, 19:38 могу скинуть кучу ссылок
с нашего форума о беспобочности лечения ингибиторов в схеме с рибавирином
Проиграете. Таких, как я, здесь на порядки больше, чем таких, как Вы. Ну, в смысле, лечившихся с рибавирином и имевших с него побочки.
А терапию ингибиторами я вообще не заметил. Вообще никак. Только бланки анализов и пустые баночки подтверждают, что она была. А в памяти от неё ничего нет.
Но я не начинаю втирать здесь тем, кто пишет о повышении давления и головной боли на ингибиторах о том, что это они всё выдумали, чтобы пугать новичков. Я им верю. Потому, что никакие лекарства - это не конфетки с мармеладками.
VeraVEK писал(а): 16 дек 2024, 19:38пугают
Предупреждают.
Чтобы без розовых соплей шли на дело :-)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829193Сообщение VeraVEK

EndRay писал(а): 17 дек 2024, 05:03 Таких, как я, здесь на порядки больше, чем таких, как Вы. Ну, в смысле, лечившихся с рибавирином и имевших с него побочки.
Только не надо преднамеренно путать кислое с круглым!
Имею ввиду рибавирин с интерферонами и он же с ингибиторами протеазы.
Это две огромные разницы!!!
У вас - интерфероно-рибавириновых, такая психологическая травма от рибавирина на всю оставшуюся жизнь :]06 , :]44 ,
что вы своими пугалками загоняете в тёмный угол тех, кому сейчас рибы необходимы для лечения в схемах с ингибиторами протеазы .
Ну ты знаешь, я думаю, кому они необходимы, учитывая Европейские и Российские рекомендации :-)
Те, кто лечился со мной и далее, называли рибы ласковым словом - "рибули", потому что они заходили беспобочно :]74
Были Б и С генотип 3а с 2003 года
F0-1
Соф/Дак + рибули 12 недель с 23.06.2019
УВО 48🙌🙌
спустя год HBsAg отрицательно
Егииииипетская сила🤗
Дневник:
viewtopic.php?f=25&t=72799
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 11141
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829206Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 Только не надо преднамеренно путать кислое с круглым!
Имею ввиду рибавирин с интерферонами и он же с ингибиторами протеазы.
Это две огромные разницы!!!
Формула рибавирина разве поменялась? Нет.
Список побочек? Тоже не изменился.
VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 У вас - интерфероно-рибавириновых, такая психологическая травма от рибавирина на всю оставшуюся жизнь
Не от рибавирина. И не "травма".
На пегорибах более ответственно подходили и к подготовке, и к самому лечению. Поэтому были больше осведомлены о нюансах и строже придерживались рекомендаций. И когда ты полгода-год посидишь на тяжелых лекарствах, то ещё больше понимаешь, что абсолютно беспобочных лекарств нет. Просто кому-то заходит легко, а кому-то тяжелее.

VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 Те, кто лечился со мной и далее, называли рибы ласковым словом - "рибули", потому что они заходили беспобочно
Лекарственный препарат в качестве фетиша? :]77

Серьёзные побочки от рибов нечастые, но все же имеют место быть и на ингибиторах. Поиск по форуму на скорую руку:
viewtopic.php?p=2792968&hilit=%D0%9E%D1 ... D#p2792968

viewtopic.php?p=2520980&hilit=%D0%9E%D1 ... D#p2520980

viewtopic.php?p=2520975&hilit=%D0%9E%D1 ... D#p2520975

Можно ещё покопаться:
search.php?keywords=%D0%9E%D1%82%D0%BC% ... 1%81%D0%BA

Кстати, примерно с такой же частотой рибавириновые побочки проявлялись и при интерферонах, и в таком же виде - анемия, повышение билирубина и др. И их тоже отменяли или уменьшали дозировку. В этом отношении все то же самое.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 что вы своими пугалками
Это не "пугалки", а нормальное информирование. Которое обязательно должно быть, учитывая, что многие лечатся самостоятельно.

Отправлено спустя 31 минуту 29 секунд:
VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 кому сейчас рибы необходимы для лечения в схемах с ингибиторами протеазы .
Ну ты знаешь, я думаю, кому они необходимы, учитывая Европейские и Российские рекомендации
Если рибы входят в рекомендованную схему, то их нужно применять (если нет противопоказаний). С этим ведь никто не спорит, верно?
Но тогда, по идее, справедливо и обратное: если рибавирин в рекомендованные схему не входит, то и добавлять его не надо.

А теперь давай посчитаем, сколько раз ты посоветовала добавить рибы "вне протокола". Ты уж выбери что-то одно)))

Кстати, в тех же упомянутых тобой рекомах чёрным по-белому написано о побочках рибов и контроле гемоглобина и пр. при их приеме. Но я что-то не припомню, чтобы ты хотя бы раз кому-то об этом написала, когда советуешь добавить рибы.
И ладно там анемия (все-таки, действительно, не часто), но ведь есть ещё тератогенное действие рибавирина. И оно - не "возможное", а безусловное. Поэтому и мужчинам, и женщинам запрещено зачатие во время приёма рибов и полгода после. Опять же, ни разу не видел, чтобы ты об этом написала...
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 62

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829215Сообщение Ирина1962

VeraVEK писал(а): 16 дек 2024, 19:38 как тяжёлую артиллерию в помощь слабеньким ингибиторам
Таких шедевров про рибавирин я ещё не читала :]44
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 31694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829219Сообщение VeraVEK

Vitek, ты же тоже интерфероно- рибавириновый, по l ПВТ, как и EndRay,
и потому стал на защиту его доказательств, ну и по привычке в предыдущих дискуссиях :]75
Vitek писал(а): 17 дек 2024, 14:47 На пегорибах более ответственно подходили и к подготовке, и к самому лечению.
До того ответственно, что многие сходили с дистанции в самом начале ПВТ и потом даже ингибиторами боялись лечиться.
Я, кстати , тоже в своё время могла начать лечение на интерферонах, но сами врачи боялись этого начала, так как были противопоказания.

Бывают на современных схемах с рибами побочки, не отрицаю, но не такие уж критические, чтобы кричать "караул" и ставить крест на рибах.
Кстати, ты в ссылках дважды указал один и тот же случай с рибами, только в обращении к разным врачам Докторского раздела.
Стефания шла на Зепатире и Минуса долго не было, поэтому добавила рибавирин, который дал возможность получить минус и вылезла побочка, после которой она отменила рибавирин, что и рекомендовано - убавлять, отменять, но результат остался :]74
Самая нижняя ссылка на терапию Морганы, которая шла на интерферонах , а не ингибиторах.
Тут ещё надо учитывать, что на интерферонах ПВТ могла длиться пол-года и целый год, и конечно побочки изнуряли и убивали желание продолжать эти издевательства над собой...
Vitek писал(а): 17 дек 2024, 14:47 Лекарственный препарат в качестве фетиша?
Конечно же нет, просто разное отношение к рибавирину в прошлом веке и в настоящем.
На современных схемах длительность короче и если Вирусная Нагрузка зависает, или даже немного начинает увеличиваться, то начинается паника, а добавление рибавирина хотя бы на короткое время,
помогает добить вирус и морально снять напряжение, но за такой короткий срок побочек скорее всего не увидишь.
И да, в случае чего можно уменьшать, или исключать рибавирин на современных схемах лечения, а на интерферонах отмена не допускалось.
Так что сравнение схем интерферон+рибы и ингибиторы+рибы в пользу вторых!
Vitek писал(а): 17 дек 2024, 15:18 Кстати, в тех же упомянутых тобой рекомах чёрным по-белому написано о побочках рибов и контроле гемоглобина и пр. при их приеме. Но я что-то не припомню, чтобы ты хотя бы раз кому-то об этом написала, когда советуешь добавить рибы.
И ладно там анемия (все-таки, действительно, не часто), но ведь есть ещё тератогенное действие рибавирина. И оно - не "возможное", а безусловное. Поэтому и мужчинам, и женщинам запрещено зачатие во время приёма рибов и полгода после. Опять же, ни разу не видел, чтобы ты об этом написала...
Так ссылки на Рекомендации я даю часто, как и описание например повышения билирубина у меня на ПВТ , но я не отменяла рибы и не уменьшала и всё ОК.
Кстати, обрати внимание - Инструкция к Рибавирину написана в тандеме с интерферонами -
Показания:
Хронический гепатит C (в комбинации с интерфероном альфа-2b или пэгинтерфероном альфа-2b): у больных, ранее не лечившихся интерфероном альфа-2b или пэгинтерфероном альфа-2b; при обострении после курса монотерапии интерфероном альфа-2b или пэгинтерфероном альфа-2b; у больных, невосприимчивых к монотерапии интерфероном альфа-2b или пэгинтерфероном альфа-2b.
Ну и побочки там описаны исходя из этой же схемы применения.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 28698
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 59

Re: Поддержите ,начинаю ПВТ велакаст 20.10.24 г., боюсь

Сообщение: # 2829220Сообщение EndRay

VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 Это две огромные разницы!!!
Я уже спрашивал Вас про говно с сахаром, да?
Откройте инструкцию на рибавирин. Почитайте про побочки. потом найдите про то, что с интерферонами у рибавирина одни побочки, а с ингибиторами - другие.
VeraVEK писал(а): 17 дек 2024, 12:50 Те, кто лечился со мной и далее, называли рибы ласковым словом - "рибули", потому что они заходили беспобочно
Глупости.
Телапревир называли телепузиками.
А потом телапревир сняли с производства ввиду его исключительной токсичности.
Не надо со мной сюсюкать. Оперируйте научными фактами, а не беллетристикой.
И потом: я не Вам советы даю. И Вам ваши советы давать не мешаю. Ведите себя со мной аналогично.
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»